Форум

Ну я и говорю - милашка
*************

Зачем эта пустая болтовня?

Читая Вас я понимаю- люди так устроены, что им все мало.
Вам бы Хрущева с кукурузой и очередями за хлебом, или Брежнева который слова не мог выговорить.
Ну ничего, может и доживете, и тогда- вспомните.

Люди просто зажрались и не ценят ничего.

>> немного уменьшить зашкаливающий градус ненависти к ВВП
У меня нет ненависти к ВВП, я его просто не люблю. А к кому есть ненависть, так это к Горбачёву.

2хрон
>> люди так устроены, что им все мало
Совершенно верно. К сожалению.

>> Вы не понимаете, что Вам дали выбор.
Я свой выбор сделал в 84-м. А в 90-х у меня его отобрали.

>> Зачем эта пустая болтовня?
Ну так Вам видней - зачем она нужна, Вы же всё время ей и занимаетесь. А я вот только сейчас начал, понесло чего-то

ЗЫ кстати, болтовня-то не пустая, на самом деле.

Военные всегда недовольны.
На Де Голля было 31 покушение, и все- военные.

Извините Гарри, но мне кажется, многим из вас мысль работать в поте лица глубоко противна, вы не можете с ней свыкнуться.
От этого ненависть к  ВВП.

А в моей отрасли расценки очень хорошо выросли между двумя кризисами.

"Еще бы научиться читать внимательно. "Мы не знаем, исходя из чего расстреляли", а не "мы не знаем, расстреляли или нет.""

Э нет, если читать дословно, то сие только частное мнение премьера Путина, а никак не доказанный следствием факт. Более того ВВП озвучил настолько нереальный мотив "преступления", что только усугубил сомнения, а было ли оно совершено нами... Кстати, мой вопрос остается, где же МОТИВ "преступления", которое нам пытаются инкриминировать?

"В горах уже можно не бояться попасть в плен."..
Это смотря в каких. Сейчас в Дагестан или Чечню в здравом уме врядли кто отправится в горы, да и в Киргизию, а до кучи и в Нагорный Бадахшан, хотя вот про него сейчас точно не скажу, но врядли там стали меньше наркоты таскать.

В ответ на:

---

Э нет, если читать дословно, то сие только частное мнение премьера Путина

---

Когда такое "частное" мнение говорит ПМ РФ с трибуны на международные камеры это уже не простой звук и не одно и тоже сказать это на кухне своей жене. Это фактически заявление.

В ответ на:

---

а никак не доказанный следствием факт.

---

А что, ведется следствие сейчас?

В ответ на:

---

Более того ВВП озвучил настолько нереальный мотив "преступления"

---

Ну да, т.е. когда фашисты дорвались до поляков и стали им мстить- это реальный мотив, а когда И.В.С. - нереалка прямо...

"Имхо все же - Горный Бадахшан "
Да, конечно "Горный Бадахшан". Спасибо за уточнение.

В ответ на:

---

Вы все- же не забывайте, что в первом случае прошел всего год, а во втором - ДВАДЦАТЬ лет.

---

Считаете это серьезным аргументом? Чеченцы и дольше ждали. Дождались, кстати.

В ответ на:

---

Кроме того у фашистов был и другой мотив- "подставить" СССР в надежде на серьезные осложнения с союзниками.

---

Простите с какими союзниками? Назовите их.

В ответ на:

---

Не стоит забывать, что Польша была связана союзническим договором с Францией и Англией.

---

И что из того?
Не стоит забывать, что СССР был связан с Германией пактом МР.

Edited by Капитан Туч on 14/04/10 11:30 AM.

В ответ на:

---

А про чеченцев- поясните вашу мысль. Интересно.

---

Ну как же, они очень любили (любят) вспоминать 23 февраля. И мстили за него даже. Вы не читаете альтернативные чеченские сайты? Они и не скрывали этого. А сколько ждали, чтобы отомстить "Русне" посчитать же сможете я думаю.

В ответ на:

---

Поскольку врядли вы забыли, кто входил в антигитлеровскую коалицию

---

Возможно я Вас расстрою, но до рассматриваемых событий никакой Антигитлеровской коалиции не существовало.

В ответ на:

---

Во второй половине 1941-го!

---

А Катынь была во второй половине 41? О_о

"Ну как же, они очень любили (любят) вспоминать 23 февраля." Эвона вы о чем.. Мне не кажется такое сравнение корректным.все- таки нельзя сравнивать решения принятые на государственном уровне и стихийные выступления всякого сброда. Но есть и еще одно обстоятельство, которое ставит под сомнение версию о "мести Сталина" Помимо того, что прошло много лет, того, что других интернированных поляков в СССР никто и пальцем не тронул, не стоит забывать, что после смерти Пилсудского- Сталин объявил в СССР трехдневный траур, а ведь именно Пилсудский воевал против Сталина, если помните.

" до рассматриваемых событий никакой Антигитлеровской коалиции не существовало"
Разумеется она существовала. Формально аж с 1939 года, разумеется в этот период СССР в нее не входил, а вошел в нее в 1941-м. Кстати, вы наверное помните насколько тонко была разыграна дипломатическая игра СССР с Польшей в 1939- м, чтобы ввод частей РККА в Польшу не попал под определения "оккупация" и как следствие союзники Польши (Англия и Франция) не объявили СССР войну. И после этого- так глупо подставиться с расстрелом польских интернированных офицеров!? Сталина можно во многом обвинить, но идиотом он точно не был. А вот вбить клин между СССР и Англией немецкая разведка могла попытаться инценировав "расстрел коммунистами- поляков" в Катыни. Хотя мне видится более вероятным такое развитие событий. Немцы захватив интернированных польских офицеров- перестреляли их за Бромберг, Познань и Шулице, а потом кому- то в разведке или в пропаганде пришла в голову "светлая" мысль- свалить это на русских. Вы ведь помните, что расстреляны поляки были из немецкого оружия и связаны немецким шнуром. И если предположить, что в1940- м НКВД шники "специально" расстреливали поляков немецким оружием, то придется признать их провидческие способности, если уж они "знали", что в 1941- м Катынь окажется в руках у немцев.

Edited by Che__ on 14/04/10 05:21 PM.

Уж извините, вмешаюсь в ваш диспут.

+++Да этот всякий сброд поставил на колени наших политиков в середине 90-х.+++
Мне кажется, Che__ о другом говорил Чеченцы могли путем террора добиваться своих целей в 90-е, но ни о каком государстве и дипломатии там речь не шла. Собственно, как были они бандитами, так ими и остались. Именно по этой причине их нельзя сравнивать. Не было у них регулярной армии, следовательно не было и военнопленных. Только заложники.

+++Есть мнение, что он относился к Пилсудскому с уважением, как к государственному деятелю и политику.+++
Вероятно- верное мнение. Однако нелогично предположить, что Пилсудского уважал, а всех остальных поляков- ненавидел. Точно так же странно предположить, что в Катыни он поляков приказал расстрелять, а в остальных лагерях нет.

+++Если мы оперируем общепринятыми историческими терминами, то и надо их придерживаться.+++
Так Che__ именно их и придерживается. Открываем определение и читаем. "Антиги́тлеровская коали́ция — объединение государств и народов, борющихся во Второй мировой войне 1939-45 гг. против блока Стран Оси: Германии, Италии, Японии и их сателлитов." и далее "редтеча Антигитлеровской коалиции, коалиция «Западных Союзников» возникла после вторжения Нацистской Германии в Польшу в 1939 г., когда связанные с последней и между собой союзными соглашениями о взаимопомощи вступили в войну Великобритания, Франция и некоторые другие страны.

До нападения Германии в 1941 г., СССР не входил в Антигитлеровскую коалицию.

Широкая Антигитлеровская коалиция сложилась сначала по духу после заявлений правительств США и Великобритания о поддержке Советского Союза после нападения на него Германии, а затем и по дву- и многосторонним документам в результате длительных переговоров правительств трёх держав о взаимной поддержке и совместных действиях."

Ровно об этом Che__ и написал. Фактически с середины 1941 года Великобритания стала союзницей СССР по антигитлеровской коалиции. Так что не только логика и здравый смысл на стороне Che__, но и исторические факты.