Форум

ну да, есть такое=)
Хотя этим "страдают" в основном британцы. К примеру, австрийцы очень чисто стараются говорить, видимо по той же причине не-родного языка, что и мы=)
Самой большой проблемой для меня были телефонные переговоры, в особенности если качество связи хромало. Тут никакое спик слоули не помогало

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

вообще, по моим наблюдениям, труднее всего разговаривать именно с носителями языка (в моём случае - английского, я только по нему имею какую-то статистику). то есть для меня с англичанами разговаривать практически так же сложно, как с англоговорящими китайцами - несмотря на то, что уж китайский-то языковой строй принципиально отличается и от русского, и от английского. а с англоговорящими европейцами (не англичанами) проблем вообще практически нет.

+++Я когда-то хорошо знала английский - даже делала переводы статей по экономике для ВГБИЛа , в дальнейшем, за ненадобностью, язык забылся настолько, что теперь можно начинать с нуля ... ++

Наташ, не гони..мастерство не пропиваетя..нужно токо немного вспомянуть..))) и организмъ подскажет..)))


Любые старые правила когда-то были новыми...

А может попробовать завести англоговорящую любовницу? Говорят, очень эффективный способ.
*****

В школе училка была такая, что все пацаны с нее глаз не сводили ... и все о чем она просила делали бегом...

в принципе, с такой я бы быстро выучил язык...
Пока не попадается:))

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

===французский мне кажется совсем не таким красивым (на бумаге, на слух-то он очень даже ничего).===
Забавно, но у меня такое же восприятие языков=)
Очень нравится на слух итальянский, но он также "не пошел" как и французский. Видимо характер не достаточно экспрессивный=)

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Саша, подучить или начать с нуля?


Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Как   человек  постоянно  пишущий  на  английском  и   говорящий  на  нем (но  только  по  науке и  минимально  -    по  общей   лексике) могу  сказать,  что    главное   понять   -   зачем  язык  нужен ?
Если  только  читать  (инет,  книги  и  прочее)   -   от любой  курс   английской  грамматики  и    карточки.  И  главное  -    усидчивая     попа.
Если  говорить  -     все  сложнее,    обязательны   курсы  с  репетитором. Или  погружение.  Аудиокурса  не  хватит,    даже  в  современном  варианте  - комп с   обратной  связью   для  анализа    произношения.

За    благополучное   окончание  нашего  безнадежного  мероприятия  

Быль, то есть чистая правда. Сергея Борисовича Ефимова с товарищем не встретили в аэропорту. Вместо встречающих - записка, мол, извините, форс-мажор, найдете все легко, спускайтесь в метро, там везде указатели, доедете до автовокзала, маршрут знаете, на месте встретим. Все бы ничего, да только дело было в Лондоне, в Хитроу. А навыки английского Борисович приобретал в основном в Тибете, т.е. сносно говорил только на пиджин инглиш. Товарищ его и вовсе "в школе немецкий учил". В Англии оба в первый раз. Ну да ладно, метро нашли легко. С указателями вышла незадача. Не могут понять, как до автовокзала добраться. Ефимов на своем пиджин говорил с ошибками, но уверенно, не стеснялся . Стали у прохожих дорогу спрашивать. Очевидно, что Сергея понимают, дорогу показывают, только как проехать - все равно не понятно. К полисмену обратились, та же история. Дело принимает дурной оборот, и тут... Идет  навстречу советским альпинистам совершенно пьяный англичанин. Пошатываясь характерно. От отчаяние решили у пьяного дорогу узнать. Совершенно на это не надеясь. Однако, случилось чудо. Пьяный вопросы внимательно выслушал и "на чистом английском, очень подробно объяснил, как проехать на автовокзал". В дальнейшем приятели затруднений не испытывали. Добрались. О чем это я... Да, о темпе речи, он у пьяных ниже, потому речь их иностранцам понятнее . А к плохому английскому они привычны, понимают, благодаря обилию иммигрантов.

а то получится, как речь г-на Мутко
*********

Бедный Мутко, чтож ему никто не подсказал, что дураком себя выставляет..)

не, у меня так не получится, - у меня акцент врожденный  ))))



за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

В общем - да, "карточный" набор  лексики - вещь очень полезная, особенно если в приоритете - перевод текстов. Если нужно болтать - в меньшей степени. Большинство носителей языка не изъясняются сложными грамматическими конструкциями и словарный запас РЕГУЛЯРНО ИСПОЛЬЗУЕМЫХ слов не сильно велик. Зато знание идиом и диалектов становится необходимым. Ну и умение оценивать смысл сказанного по ключевым словам и фразам.
С произношением тоже хорошо бы поработать, а то получится, как речь г-на Мутко

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Петрова-то оно конечно Петрова, и достать ее было легко. Но скучная она .  Оксфордские методики мне кажется эффективнее.

Как уже сказали - зависит от цели. А еще сильнее - от индивидуальных особенностей, например - памяти, способности воспринимать на слух итд итп. Могу рассказать, как учил я (по школе я - "спецнемец").
Английский поначалу был нужен шоб якобы читать научные журналы (когда я еще не отказался от мысли стать теоретиком ).
Мои индивидуальные особенности - очень плохая память (скорее ее лучше назвать хорошим склерозом) и плохое восприятие на слух.
1. Взял самоучитель Петровой и тупо, методично (что мне в общем-то несвойственно) прошел его от корки до корки с выполнением всех заданий и упражнений.
2. Попутно как там и рекомендовалось - выписывал все новые слова на карточки и постоянно их учил-повторял.
3. После этого взял интересную мне статью по знакомой тематике и в течение примерно часа-полутора переводил оглавление из пары десятков строк. Стал чесать репу.
Тут был перерыв на армию. В ней не продвинулся, там был язык не английский, я ж не Боровик )
4. Какое-то время было не до английского, работа-семья-дети-то-се.
5. В начале 90-х решил возобновить. Опять проштудировал Петрову.
6. В областной библиотеке в отделе иностранной литературы взял книжку "Treasure Island" by Robert Louis Stevenson, снял с полки вторую книжку - "Остров сокровищ" Стивенсона, положил их рядышком и начал читать, одновременно выписывая на карточки новые слова. Ну, их было много ).
7. Купил словарь английских идиом и пословиц - сильно помог мне понимать тексты.
8. Следующие книжки читал уже без русского "подстрочника", продолжая выписывать на карточки слова.
Вообще, словарный запас - наверное самое главное, остальное - дело наживное (английский язык - очень "логичный" на мой взгляд, особо трудного там нет, хотя встречаются авторы и заковыристые). Слова надо учить и повторять постоянно - я тупо это делал в транспорте, пока ехал на работу. Да и на работе находилось время, такой был период.
Довольно скоро я совершенно свободно читал художественную литературу, наверное в среднем книжку за 2-3 недели.
С разговорной речью у меня хуже, во-первых, практиковаться не с кем, во-вторых- есть некоторые проблемы с восприятием нечленораздельного английского на слух. Но немножко и тут попрактиковался - всякие магнитофонные записи послушал.
В общем - было бы желание.
Потом я еще и французский примерно так же учил, даже прочитал "Трех мушкетеров" и несколько книжек про Мегрэ, но французский мне кажется совсем не таким красивым (на бумаге, на слух-то он очень даже ничего). И я его довольно быстро забыл.