Форум

Да, мы в ответе за тех, кого приручили.
Если у тебя команда, а ты капитан, собрал, организовал, вдохновил, повёл, а тебе и в тебя поверили и пошли, то да, ты, капитан, в ответе за всё и за всех.
И заява серии «никто не гнал» отмазка для слабаков.

А если просто собрание почти случайных людей, где каждый сам по себе и за себя – так кому и за что отвечать?

Видители , какая штука, если кто - то кого приручил, то, он конечно, в ответе. а в остальных случаях? Как думаете? Я сам потом отпишусь, но сначала хочется посмотреть на так сказать незамутнённый поток  

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...

С юридической, в принципе, стороны - ни в какой. Речь о совершеннолетних и дееспособных.

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Алексей, я не зря упомянул совершеннолетних
У детей какая может быть ответственность - постараться кашу съедобную сварить и вовремя сказать, что холодно
*************************************
В свое время руководил в экологическо образовательных туристских походах. Имел под своим руководством группы трудных подросков диапазона 12-16 лет. Скажу сразу: вполне адекватные и понятливые. Всё схватывают на лету, умение разводить костер, ставить палатку, ориентироваться на местности.  Тут конечно может быть масса противоположных мнений, но мне с ними было весьма комфортно и интересно.
И проблемы неподчинения руководителю никогда не возникало. Они просто верили в меня, и видели всё то... чему я могу их научить.

===Не совсем понял, о чем это вы.===
Мы это о том, что духовного лидера зовут Сайед Мохааммед Хуссейн Фадлалла. Ну или гендир ЗАО РПЦ
А в походе оно на кой? Ну должность это. По утрам на свершения благославлять? Плыви, сын мой, и помни, с тобой я в сердце и благочестивый Вернер в руках. Ты в хорошей компании! Аминь! Да пребудет с тобой дух святого Мармотия!
Было б забавно отчеты такой групосекты почитать=)



Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Про лидера.
Парни, а не замечали что в схоженой группе (или в группе не гнущих пальцы, а просто могущих делать дело людей) в разных делах могут быть разные лидеры?
Трек прохода задницы предложить - один, пожрать приготовить - второй, лагерь обустроить - третий. По погоде и рыбалке наставить - четвертый. А может - снова второй.
ИМХО в группе адекватных людей очень быстро выстраивается этот табель о рангах в разных делах.
А заиметь лидера_во _всех_вопросах_вообще - это или иддилия для группы слабоумных, или откровенно проплаченный тур, где всем влом задницей пошевелить ради результата:  уплочено - подайте!

ЗЫ и то, и другое - крайности, в которые лично мне впадать бы не хотелось

ЗЗЫ вдогонку вспомнилось - когда водил группы своих детей с их сверстниками + с одним-двумя их родителями и как-то получался лидером этой банды. Самое интересное - "провоцировать" на лидерство других людей. И этим их реально учить лидировать. Т.е. к примеру топаем усталые по Ловозерью, по северной стороне Сейдозера частые броды на тропе. банда мокрая и усталая, на первых бродах я стоял в ручье и подстраховывал  на переправе девчат. Потом как-бы отрывался на переправе вперед и краем глаза видел те же действия старших парней То же и на стоянках после пешки по дождю - сперва народ переодевантся и ставит свои палатки - а я волоку сушняк, зажигаю и ставлю тент. Через пару дней это делают парни безо всякой подсказки и намека Та же фигня с дежурствами и т.п. бытом... Никакая команда и наставление так не работает, уверен. Аналогично и на Пол.Урале, и на Алтае, и в Карелии... Щас эти оболтусы давно ходят сами, но открыть сезон на Уксуне вместе - всегда праздник
Можно возразить - мол команда такая. Хренушки! Команду выбираем мы сами. Да и свой стиль жизни в команде - тоже

Всем - хороших друзей и попутчиков.

В жизни все не так, как на самом деле...

Edited by GPU on 24/12/10 11:19 PM.

Без лидера и афициальнава руководителя ваще никак штоли???
ну и ну=)
Чё он делает-то, этот лидер и как его идентифицировать в группе? прям теряюсь
а вдруг у нас его нету и я всю жисть в паходах со всяким гемором=(

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

-Парни, а не замечали что в схоженой группе (или в группе не гнущих пальцы, а просто могущих делать дело людей) в разных делах могут быть разные лидеры? -
"Базара нет". Ежели люди нормальные, то оно само-сабой так и получится. А халявщика просто в следующий раз постараются не брать с собой, чтобы не портил отдых остальным.


"Мне вчера дали свободу. А что я с ней делать буду?"

===+++И чудесно пошлындали полторы недели по всяким весям+++
В Анталью съездили, никак.===

ну типа того
пляжи, пиво, девчонки
вода малёхо подкачала, градусов 10 не больше

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

ага, не проявляет падлюка себя значить
а вдруг вся группа из таких вот лидеров состоит?
куды бечь? кому жаловаться?

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

GPU "разжевал" дальше некуда. Добавить нечего.

"Мне вчера дали свободу. А что я с ней делать буду?"

-И ничего, ходят - их это устраивает... -
Ну если это устраивает остальных (которым сели на шею и ноги свесили), то ради Бога, пусть ходят.



"Мне вчера дали свободу. А что я с ней делать буду?"

зато в результате каждый делает то, что умеет лучше других, и никто не делает ничего лишнего
+++самая вязкая и неприятная - это не категории безопасности

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Edited by Cucumba on 24/12/10 11:50 PM.

===самая безопасная группа, если вдуматься - та, где все стараются откосить===
===зато в результате каждый делает то, что умеет лучше других, и никто не делает ничего лишнего :)===

"...Слоупер положил руку на плечо метиса.
- Жак-Батист, слышал ли ты когда-нибудь о котах из Килкении?
Тот отрицательно покачал головой.
- Так вот, дружище, раз в Килкении подрались два кота, да так подрались, что после драки только клочья шерсти остались! Ну так вот. Эти двое не любят работать. Они и не будут работать. Это уж наверняка. Они остаются в этой хижине вдвоем на всю зиму, долгую, черную зиму. Теперь понимаешь, почему я вспомнил про котов из Килкении?..."

(с) Джон Гриффит Чейни known as Джек Лондон
В далеком краю

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.