Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15 След.
RSS
самозащита и охрана лагеря
 
Re: самозащита и охрана лагеря

+++ про ОСУ вашу шутку оценил ++++
вы знаете, думаю если не ездить по побережью арктики или не бороздить остров Врангеля (где белых медведей как грязи) оса и фальшфейр (все про все грамм 500) лучше чем ничего.
естественно Оса просто как финальное средство, но кто его знает, может отпугнет уже полезшего зверя.
я склонен не к травматике, а к светошумовым и сигналке.
из плюсов - возможность моментального применения, шансов мало но опятьже больше чем ноль.

Edited by maslukov on 12/08/12 10:22 PM.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

> Собака по крайней мере предупредит - даст знать о приближении зверя.
собака может еще и привлечь этого самого зверя. Потому что в отличие от человека, к которому даже у медведа есть какие-то предрассудки, собака - просто еда.

А такая собака которая способна всерьез работать по медведю - сама его атакует (и за ним увяжется даже если он просто мимо проходил) и будет нуждаться в твоем активном участии, иначе ее серьезно покалечат а то и сожрут. Впрочем, подобную собаку достать непросто и кому попало ее не отдадут.

Так что - колючая проволока, система с контактным проводом, ИК-датчики, огнеметы по периме...простите, последний пункт вычеркиваем. Но если всерьез бояцца-бояцца, то, наверное, действительно проводную систему каждый раз ставить. Она и от людей пригодится.

P.S. пукалка 16к - это ружо для охоты на рябчиков, от медведа поможет только если его прикладом по рылу треснуть - возможно, это его удивит. Ну либо при точном выстреле, скорее всего когда не он тебя, а ты его добывать собрался.


 
Re: самозащита и охрана лагеря

во многих заповедниках нахождение с ружье приравнивается к браконьерству. чего не скажешь про нахождение с Осой.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

++++ оса и фальшфейр (все про все грамм 500) лучше чем ничего. естественно Оса просто как финальное средство...

Да ладно, народ. Финальное средство - рогатина и топор. Финишное - нож охотничий (яйца отрезать). ВСЕ-ИМХО.
;-)))))))))))))))))))))))

 
Re: самозащита и охрана лагеря

Дык, судя по Вашей иронической интонации, если скажу - Вы ж всё равно не поверите ;-)
----------------------------------------------------------
Ну почему же не поверю? Если вы охотник, то ничего удивительного. Здесь же речь идет об обычных туристах. Ну если каждый турист с собой ствол таскать будет.... впрочем - дело личных предпочтений.
Как я уже сказал, в умелых руках охотника оно вещь. А для самозащиты от медведя каждый раз брать в турпоход 16 калибр... это лишь создаёт иллюзию защищенности. Особенно, если вы его раз в год руки берёте.
Как я уже говорил... при случайной встрече зверь старается уйти.  А если же он имееет на ваш счет вполне определённые цели... то ружьё не поможет. Он вас из палатки ночью вытащит...
Тогда уж лучше собаку с собой брать.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

атакующего медьведя прежде всего надо сразу ослепить, оглушить и напрочь отбить нюх что одновременно можно получить использовав выстрел снаряженный высокотемпературным (~ +2000 С) композитным (напалм+термит) пиррогелем.
-------------------------------------------------------
Вы ещё армейским огнемётом вооружитесь.... :))

 
Re: самозащита и охрана лагеря

=== Тогда уж лучше собаку с собой брать ===

Кстати, более чем здравый совет. Но наличие собаки не отменяет и не заменяет ружья. Естественно, при условии, что владелец ружья хоть мало-мальски умеет из него стрелять.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: самозащита и охрана лагеря

Но наличие собаки не отменяет и не заменяет ружья.
----------------------------------------------
Далеко не все туристы охотники. Собака по крайней мере предупредит - даст  знать о приближении зверя. и встреча не будет столь неожиданной. Можно будет ракетницы и фальшвееры успеть приготовить... Да и ночью можно спать спокойно.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

----из разряда сделай сам... ----
и вы этим собираетесь остановить мишку в полтонны весом? там у вас в Кузне много таких оптимистов? :)) -----

Jelsay, да я как бэ не призываю с этой пуколкой охотится на мишу))).
Тут тема про варианты самообороны, а чем она не подходит? Тем более из подручных материалов при мало мальском наличии прямых рук можно сделать. Все лучше чем ничего.
А с учетом твоего совета про высокотемпературный патрон, очень хорошая штука получится. имхо
Легкая, компактная и передраться весьма сложно к сему девайсу...
Не все же охотники и с ружьями,  и многие их просто не хотят оформлять. Да и с ружьями гулять не везде можно, на это конечно большинство болт положили, но все же...

Edited by sanches on 13/08/12 11:48 AM.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

> Собака по крайней мере предупредит - даст знать о приближении зверя.
собака может еще и привлечь этого самого зверя. Потому что в отличие от человека, к которому даже у медведа есть какие-то предрассудки, собака - просто еда.
-----------------------------------------------
Я говорю не о болонках и таксах. Если даже нет охотничьей... овчарка (особено кавказец) вполне таки может обеспечить охрану лагеря.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

+++ Да и ночью можно спать спокойно. +++
Не так давно были мы на Большой Сарьюге. Встретили двух местных из Инты, на байдарке забрались они за хариусом. С ними лайка и ружьё у них. На кого охотились, спрашиваем. Да нет, отвечают, и собака и ружьё это от медведей, водятся они здесь. И что, лайка отгоняла медведей от лагеря, спрашиваем. Да нет, отвечают, она как почуяла медведя, так к палатке жаться начала, мы две ночи не спали, всё лагерь караулили, но медведь так и не подошёл близко.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

---- она как почуяла медведя, так к палатке жаться начала -------

и тем не менее от собаки в лесу обычно больше пользы нежели вреда - в плане охраны..
у нас многие  харюсятники  с собачками ходят..

с другой стороны собака собаке рознь..
кроме обычных есть также и волкодавы.. и медведеборцы.. и слонодавы.. (шутка) :)



--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
Re: самозащита и охрана лагеря

> Если даже нет охотничьей... овчарка (особено кавказец) вполне таки может обеспечить охрану лагеря.
люди, которые способны добиться от кавказца, чтобы он охранял их от медведя - не бросят его на съедение этому медведю.

Всем остальным эта порода противопоказана, а то медведь-то где-то в лесу, а большая, опасная и трудноуправляемая псина - вот она, рядом. И у нее, между прочим, тоже никакого особенного пиетета к человеку нет. Ну или где-то на уровне медведя ;-)

Кстати, "стокилограммовый кавказец жрет больше стакилограммового мужика"©. Не говоря уже о том что его очень сложно возить.



 
Re: самозащита и охрана лагеря

--- Вы ещё армейским огнемётом вооружитесь. ----

когда на кону здоровье близких - РПО-ушка не помешает..

только вы не подумайте что я маньяк и садист.. я животных люблю.. особенно говядин.. :))


--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
Re: самозащита и охрана лагеря

--- да я как бэ не призываю с этой пуколкой охотится на мишу---
это само собой - это же не охотничий сайт.. тут всем этот миша нужен как собаке 5-я нога.. век бы с ним не встречаться.. :)

-- Тем более из подручных материалов при мало мальском наличии прямых рук можно сделать. Все лучше чем ничего. ---

чем совсем ничего однозначно лучше.. да и вообще - прикольная в своей простоте штука -  два обрезка водопроводной трубы..

только вот вся затыка в патронах.. патрончики.. да ещё самодельные.. да ещё фаршированные композитным пиррогелем..  это же практически уже доказанный терроризм..  

а вот надколиберная пирронасадка на выстрел - всё одно что два отрезка трубы -  костровой хозбыт..

--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
Re: самозащита и охрана лагеря

=== высокотемпературный патрон, очень хорошая штука получится. имхо ===

Угу, хорошая штука для устройства лесного пожара

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: самозащита и охрана лагеря

Я вот хожу с ружьем, но никого к этому склонять или заставлять не собираюсь.
-------------------------------------------------------
А мужики то не знают... (с)
Большинство туристов и грибников ходят в лес без оружия... и вроде как до сих пор живы - никого ещё медведи не съели.
Я понимаю, что каждый выбирает для себя как хочет. Но идти со стволом в лес только лишь ради боязни встретить там медведя... согласитесь, это не панацея, и тем более неразумно.

Edited by Alexandrov on 13/08/12 01:26 PM.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

во многих заповедниках нахождение с ружье приравнивается к браконьерству. чего не скажешь про нахождение с Осой.
---------------------------------------
Не только. Ещё не забудьте про "охотничий сезон". Если вас застукают с ружьем в другое время... будут неприятности, и ответ "для самообороны от медведя" будет для них неубедителен. В этом году, в Мужах на дебаркадере, местная милиция прицепилась к нам с вопросом - имеем ли мы оружие?

 
Re: самозащита и охрана лагеря

====во многих заповедниках нахождение с ружье приравнивается к браконьерству.====

во многих заповедниках нахождение посторонних людей как бы вообще не предусматривается, на то они и заповедники.

______________
Андрей Зарубин
 
Re: самозащита и охрана лагеря

=== Ещё не забудьте про "охотничий сезон". Если вас застукают с ружьем в другое время... будут неприятности ===

Вы чуть выше советовали брать с собой собаку - абсолютно та же фигня. Нахождение в лесу с собакой охотничьих пород приравнивается к производству охоты, со всеми вытекающими. Надеюсь, Вы не йорка или мопса советовали ;))).
А вот с ружьем - есть варианты. Например, оформить лицензию на отстрел серой вороны. В департаменте конечно страшно не любят ее выписывать, ибо прекрасно понимают, что это в чистом виде отмазка, чтобы находиться с оружием в любых угодьях и в любое время %))). Но и отказать не имеют права ;))).

=== Но идти со стволом в лес только лишь ради боязни встретить там медведя ===

Не только. Самый опасный зверь в тайге - человек. Прописная истина, и примеров, к сожалению, полно.
Ну а кроме того, ружье позволяет неплохо разнообразить котел.


-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Edited by UralShooter on 13/08/12 03:43 PM.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: самозащита и охрана лагеря

> Надеюсь, Вы не йорка или мопса советовали
можно брать что-то охранное (тех же овчарок) - вам же не добывать медведа, а просто вовремя среагировать на его приближение.

> Например, оформить лицензию на отстрел серой вороны.
э... я чего-то не понимаю в новых веяниях, или она действительна только там, где оформлена?


 
Re: самозащита и охрана лагеря

ну да. например если идти на маньпупнер, то штраф выписывают сдающимся 1000 руб (да и то выпишут на деревню дедушке). если с ружьем идти сдаваться то разбор будет НАВЕРНО помощнее, надож им о своей деятельности както отчитываться. а по сути разницы - никакой что в зоне что вне зоны заповедника.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

+++ Самый опасный зверь в тайге - человек. Прописная истина, и примеров, к сожалению, полно. +++
Нож в тайге как элемент "национального костюма", носится всеми.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

=== P.S. пукалка 16к - это ружо для охоты на рябчиков ===

Уважаемый Раздолбай, вот если к примеру в каяках Вы чего-то понимаете, то и читать Вас интересно и небесполезно. Но не стОит со своими суждениями лезть туда, где Вы ни ухом ни рылом - получается смешно и глупо.
К Вашему сведению, "пукалка", как Вы изволили выразиться, 16 калибра, имеет в зависимости от снаряжения и типа пули дульную энергию 2000-2500Дж, что равно энергии "нарезного" патрона 7,62х54 или .308Win - самых распространенных у нас при охоте на крупного зверя.
А поскольку пуля 16к втрое более тяжелая и более крупная, у нее больше импульс и выше останавливающее действие.
Кстати, при охоте на берлоге охотники могут быть вооружены любыми новомодними нарезными карабинами, главное чтобы калибр соответствовал.
А вот егерь, стоящий на подстраховке, всегда вооружен исключительно двудулкой 12 или 16 калибра, именно по этой причине - т.е. имеет два мощных и гарантированных выстрела, каждого из которых при попадании "по месту" достаточно, чтобы уложить зверя на месте, пардон за "масло-масляное".

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий
 
Re: самозащита и охрана лагеря

+++ и тем не менее от собаки в лесу обычно больше пользы нежели вреда - в плане охраны.. +++
Так мужики и считали, что от их лайки польза в том, что она почуяла медведя и своим поведением это показывает. От лося или кабана она бы не прижималась к людям. Но ночи всё-равно были бессонные у них. Мы же в это время спокойно спали, твёрдо веря, что в 999 случаях из 1000, медведю до нас никакого дела нет, хотя свежие его следы на песке и мы видели. По моему, не прочь завалить того медведя мужики хотели.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

если поля то да. но от беганья по таким местам куда лазять бесцельно зачастую человечье-зверье у собачек образуются раны на лапах и можно легко потерять барбосика, который хромая будет скулить и плакать и лаять и незахочет бежать дальше.

 
Re: самозащита и охрана лагеря

--- По моему, не прочь завалить того медведя мужики хотели. ---
в нашей местности  жрать мяса медведей себе дороже -  много больных.. червивых..
да и зачем такая туша простым туристам?
правда недавно пожары в соседней Хакасии выгнали к нам более "свежих".. то то бурых развелось..
но это всё интересно промысловому люду, а мы  - мирные туристы с тайги имеем с десяток рыбьих хвостов на уху.. да  сковородку опят в сезон..  главная наша добыча - очишение  души.. и медитация на вёслах :)

--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
Re: самозащита и охрана лагеря

--- у собачек образуются раны на лапах и можно легко потерять барбосика, ---
если честно - то я сложно могу себе представить условия в которых собачка не спеша сопровождая по тайге человека - тем более рыбака..  может изранить себе лапы..  - это может быть наверное на курумниках из битых бутылок .. или в период массовай линьки ёжиков..  или собачка совсем уж комнатной породы.. чёрт её знает..
или  может быть зимой на насте? :)

товаришь в начале этого года разведывал новый маршрут для ПВД..  пол часа езды от Кемерово..  искал спуск к реке - и обратил внимание что деревенские собаки на  берегу на кого то яростно лают.. вначале он внимание не обратил - там деревня в паре км, но потом это его насторожило и  он начал спускаться осторожнее..до тех пор пока  не услышал раздраженное  медвежье рычание.. и пока горбатые его не заметил  - пулей рванул от берега к машине..
несложно догадаться что медведя к деревне пригнал не сытый дядька..

так что не будь собачек - то  вероятность встречи с голодным животным   была бы достаточно велика..


--------
"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"
 
Re: самозащита и охрана лагеря

> К Вашему сведению, "пукалка", как Вы изволили выразиться, 16 калибра,
я из них немножко стрелял, не по медведям, разумеется. ;-)
> имеет в зависимости от снаряжения и типа пули дульную энергию 2000-2500Дж
вопрос-то в другом: сможет ли эта штука остановить атакующую зверюгу весом под три центнера.
Не просто убить, а именно остановить, мне его шкура на могилке нафиг не сдалась, даже если он потом и сдохнет.

Причем ваш егерь на берлоге будет стрелять прицельно, из удобного положения, заранее прикинув в каком месте вылезет, а не с хз как схваченного в последний момент ружья абы куда.
И то, подозреваю, предпочтет все же двенадцатый калибр.



 
Re: самозащита и охрана лагеря

+++ зачем такая туша простым туристам? +++
Да не туристы они были, заготовители. Иначе зачем у них в байдарках бидоны 40 литровые под солёного хариуса. Хорошо ещё далеко подняться на своих Тайменях не смогли, воды мало было. А весь хариус в районе скал и выше был. Впрочем, особо я их не осуждаю, местные они, может с реки только и кормятся. А вот группе туристов из славного города Ярославля, что перед нами шли, тем много нелицеприятных слов сказать можно. Увлеклись рыбалкой, а затем перед волоком на Шарью с дюжину солёных килограммовых рыбин просто выбросили, нести, наверно, тяжело было. Правда, может тот же медведь найдёт, отобедает.
А медведей бьют везде, хотя на 100% знают, что мясо заражено. И в Вологодской знаю, и в Тверской, и даже у нас в Московской года два назад забрёл, с миром не отпустили. Из "доблести" бьют, шкуру опять же хорошо продать можно.

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15 След.
Добавить публикацию