Форум

+++ Вот лес Вы валите незаконно и считаете, что это нормально+++
----------------------------------------------------------------------------------------
Хотите я Вам расскажу что сделали с лесом Карелии его хозяева - государство в лице лесхозов? Наверное не стоит. У местных водохранилищ бревенчатое дно. Только 30% сваленого леса доходит до реализации. Остальное тонет, гниет на деланках и в штабелях.  Вот вам пример московской области. Тянут ЛЭП от Можайска к столице. Ширина 100 метров длинна...? Дома рубил новую баню, говорю дайте десяток прямых бревен. - Нет! Продайте? - Нет! Украсть можно ? - Нет! У же года три как штабеля строевого леса гниют вдоль этого ЛЭП на сколько глаз видит.

У земли есть край. И я там был.

=======. Пардонте-с, но от Ваших рассуждений двойными стандартам попахивает.=======

Нету тут никаких двойных стандартов . Есть  у Николая , к м к путаница в определении _ для себя_ зачем он строил эту избу .

С одной стороны  "  Лучший подарок хозяину будет отсутствие любого гостя." , а с другой  " но все остается в лесу и на радость людям " .

Как только он определится , для чего избу строил , вся его неприязнь  к людям отпадет сама собой .



Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

Если бы все было так, то давно этот дом превратился бы в бичарню, а я был бы полным идиотм. Но моя изба стоит в таком месте , куда нормальный человек не пойдет. И этот выбор я сделал специально, чтобы ее нахождение никто не обнаружил. Нет там ничего привлекательного для рыбаков и ягодников, для медитации и просмотра. И до ближайших людей два десятка километров. А угодить все невозможно даже ставя на парковку свою машину во дворе. Но разговор о другом.

У земли есть край. И я там был.

Edited by Barklay on 21/04/13 01:28 PM.

===== Ну вряд ли это можно назвать воровством, если автор с какого то экземпляра денег не поимел..... Народ обмениватся фильмами.. и что тут такого?=======

> То есть , если я на клумбе выкопаю цветы , но не для себя , а для обмена с другими садоводами
то на клумбе их не станет - и это, конечно же, кража.

А если просто соберешь с отцветших "ноготков" семена и посадишь у себя на даче (где вырастут точно такие же), а их семена дальше раздашь -  как мы делали в советские времена, то, естественно, нет, хотя продавец семян и остался без дохода.

И то что неполученные (в частности и потому что их никто не собирался платить вообще) деньги считаются "украденными" - это результат работы мозгопромывочной индустрии и абсолютная подмена понятий. Забавно что этот фокус удается даже с людьми, еще заставшими социализм.

Не знаю, что и ответить... Лично про себя - стараемся никогда не останавливатся в лесных избушках. В палатке чище, да и уютней в разы. Исключения составляют.. когда попал под весьма неблагоприятные условия. Скажем.. затяжное ненастье с продолжительным дождём. Да и то.. используем избу только для просушки. Ночуем всё равно в платке. За последние 15 лет хождений... не помню, чтобы мы ночевали в избушках.
Да и вообще.. очень часто вокруг избушек свалки мусора.

Да не парься ты, лето впереди  готовься лучше к дороге

Для туриста главное еда и покой.

И эти свалки мусора в самой глухой тайге,т.е. их устраивают сами хозяева.
---------------------------------------------------
По всякому бывает. Есть отъявленые бичарни... а есть очень даже ухоженые - внутри чистота и порядок, приятно войти в такую.

Любой организм на земле приспосабливается здесь жить и старается приспособить природу для своего нормального существования: птица вьёт гнездо, барсук роет нору, бобёр строит плотину, ты же их не осуждаешь.Так не откажи человеку в том же самом.

===Ответ на вопрос будет однозначным===
Вот видишь!!!  Есле бы все так поступали, то и обсуждения этого не было бы. ДЕЛО в НАС. а совсем не в избе постройку которой не согласовали с чиновником ( с разрешения то всё можно).

Для туриста главное еда и покой.

Я думаю нельзя и неправильно всех людей относить к негодяям. Хороших людей много и я в основном среди таких и вращаюсь и привык людям верить и меня не обманывают. Хотя понимаю, наивный человек- лёгкая добыча.

Для туриста главное еда и покой.

===== Вот один из примеров таких избушек, которые мне попались в очень малопосещаемых местах:=====

Сами процедуры , возможно , и простые , а вот  по всему остальному , что связано со строительством - у меня сомнения возникают . Вряд ли можно строиться из "дармового" леса - либо он покупается ( и кто-то оговаривает что можно/нельзя пилить) , либо  вообще стройматериалы откуда-то завозятся . Ну и типа получается уже "частная собственность" в прямом смысле . Можно, наверное , ее страховать или полицию вызвать , если чайник сперли .

Кстати, местные в Карелии рассказывали, что их за самовольно спиленные деревья штрафуют . ( то ли 500 руб за дерево , то ли еще больше , сейчас уже не помню ) Им когда нужно что-то строить  , они куда-то заявление пишут , чтоб получить разрешение .

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

\\\\\\\Лично про себя - стараемся никогда не останавливатся в лесных избушках. В палатке чище, да и уютней в разы. Исключения составляют.. когда попал под весьма неблагоприятные условия. \\\\\\\

Мы же, по возможности, старались ночевать в зимухах и маршруты планировали исходя из наличия оных. Что нибудь с собой забрать и в голову не приходило, ну используешь там чуни или сковороду чугунную рыбу пожарить, мусор после себя сжигали, жест. банки после костра, быстро разрушаются.  
Вообще, избы, которые находятся на открытых местах у рек, дорог всегда считались общими (часто они оставались после геологов, артельщиков). В них, как правило, не было ни дров, ни посуды, но ночевать всегда лучше, чем у костра (в пешке палатку не брали). А избушки промысловиков, спрятанные от посторонних, почти всегда с дровами, посудой, запасом продуктов и инструмента.
Конечно все зависит от людей, тем более на фоне алкогольной интоксикации. И не всегда только от гостей.
Вот тем сентябрем собирал бруснику у базовой избушки в вершине Ёрмы, так на двери избы охотника надпись: "Будьте осторожны с Огнем. Костер не разводи. Готовь на печи, дров не жалей!". На двери гостевой зимухи: "Ищите Радости в мелочах". Еще есть баня, хозпостройка, 2 туалета, пекарня вроде, ДЭС-ка, бензопила, поленницы дров, запас продуктов и т.д. Хозяин рассказал где солонец, где ягода. На Урике (в районе Чертиков) от геологов остался 2-х комнатный дом, он за ним приглядывает, и тоже: бери лодку, бери сети, только все на место потом положи. На воров не жаловался. Так что не все так безнадежно.



кто понял жизнь - тот не спешит

Это как Вы умудрились сетками всю рыбу выбить ? Тралом чтоли прошлись или в промышленных обьемах вылавливали ?

Наташ, просто так в Карелии ничего строить нельзя! Даже в Чупе, что бы построить на частном участке простой гараж, надо зарегистрировать архитектурный план и тд. О заготовке леса для избы вообще речь не идёт. Мы строили избу из брёвен выброшенных морем и в изобилии валяющихся на берегу  вот здесь  и то потом оказалось, что это гниёт госрезерв и его трогать нельзя, но обошлось.

Для туриста главное еда и покой.

====Да и вообще.. очень часто вокруг избушек свалки мусора.=====

Это не часто- это обязательно есть, как аксиома.
На Путоранах по берегу оз Лама много изб. Возле каждой, в кристально чистой воде озера, обязательно свалка консервных банок, блестящих сквозь прозрачную воду. Они там не ржавеют и сверкают на солнце долгие годы.

Для туриста главное еда и покой.