Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Азы пешего туризма.
 
Re: Азы пешего туризма.

+++ и правда, а что тогда за "зверь" такой - горный туризм ? они там летают что-ли? +++
Случается, что и улетают...

«Простите, Вы пытаетесь меня экзаменовать, троллить или реально хотите узнать про» горный туризм?

Так по мне, горный туризм – искусственное образование. Ибо любой горный маршрут, хоть на Эверест, хоть ещё куда я могу обозвать пешеходным и никто мне этого не запретит.



 
Re: Азы пешего туризма.

реально, вполне реально хочу узнать про горный туризм, обозвать конечно можно что угодно и как угодно, но раз Вы компетентны в этом вопросе, то хотелось бы узнать поподробнее и я думаю не только мне интересно узнать, откуда есть пошел "горный туризм" и вообще если есть мысли, данные, да хоть сформулированные теории этого откола "горного" от "пешего"... ну это конечно если у Вас есть время и желание, я не настаиваю

Удачи
 
Re: Азы пешего туризма.

>>Ох уж эти ("определения" и "терминология" для всех свои) любой диалог заведут в дебри.

дык и я о том.

 
Re: Азы пешего туризма.

===Включайте голову, чтобы суставы не страдали ) И профилактику делайте естественными хондропротекторами )) Туризм тут не при чем.===

Это вы сейчас кому даете советы? Ведь об этом я и говорил, что в любом деле нужен здравый смысл, что туризм, если подойти к нему "с головой", здоровье НЕ губит, а наоборот. По-моему именно вам я это и говорил. Я рад, что вы всё это поняли, но почему мои же советы вы решили давать теперь уже мне?

 
Re: Азы пешего туризма.

===Ну как Вам еще объяснить, что ""пешеходный туризм" является одной из разновидностей спортивного туризма. Ну вот например: "фрукты" это "спортивный туризм" а "яблоко" это "пешеходный туризм", но при этом яблоко все равно остается фруктом. Поэтому когда говорят про пешеходный туризм все в основном имеют в виду спортивный туризм.===

Ну а ВАМ как объяснить? Пускай любой туризм является разновидностью любого другого, но если мы говорим о ПЕШЕХОДНОМ туризме, то это значит, что мы говорим именно о "пешеходном", а не о каком-либо другом, не смотря ЧЬЕЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ ФОРМАЛЬНО он является. На вашем же примере видна абсурдность вашего же примера: выходит, что если яблоко - это "разновидность фруктов", то говорить конкретно о "яблоке" невозможно! Ведь если я буду спрашивать о "яблоке", то вы мне будете рассказывать о "бананах", мотивируя тем, что "это тоже фрукт"? И ваше утверждение: "когда говорят про пешеходный туризм все в основном имеют в виду спортивный туризм" - тоже абсурд. Ибо если говорят о "пешеходном", то это значит, что говорят именно о "пешеходном". Я не знаю, кто в "гугле" отнес пешеходный туризм к спортивному, но даже по самой логике, если я иду в поход на озеро (к примеру), то я обязательно должен привнести сюда элемент соревновательности (зачем, с кем я должен состязаться?), я должен непременно обогнать кого-то другого по пути к озеру? Или в чем его "спортивность"? Тут есть такой нюанс: туристы-спортсмены могут ходить на лыжах, пешком, ездить на велосипедах и т.д. Поэтому такой спортивный туризм может быть пешеходным (вот тогда в разговоре и надо уточнять, что речь идет о СПОРТИВНОМ пешеходном туризме). Но пешеходный туризм НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть СПОРТИВНЫМ. Так же как спортивный туризм может быть велосипедным, но НЕ обязательно те, кто ездят на велосипедах - все спортивные туристы. Лыжники - тоже не обязательно спортсмены, хотя в спортивный туризм входит и лыжный спортивный туризм. Возьмем экологический туризм: там тоже есть и пешеходники, и лыжники, и кто угодно. Или он не может быть пешеходным? Поэтому если говорят о пешеходном туризме, то отнюдь не имеют ввиду "спортивный туризм". Да и не в терминах дело, все отлично понимают, о чем разговор.






Edited by Vitim on 18/03/15 07:42 AM.

 
Re: Азы пешего туризма.

Хорошо, пусть будет по Вашему. Все кто ходит пешком - являются пешеходными туристами, кто бегает на лыжах -  лыжный турист, соответственно пацан на велосипеде несомненно является велотуристом, рыбачок на лодке конечно водный турист. Чё уж там, давайте валить все в кучу.

==Поэтому если говорят о пешеходном туризме, то отнюдь не имеют ввиду "спортивный туризм"== я уже понял свою ошибку, спасибо.


Удачи
 
Re: Азы пешего туризма.

===я уже понял свою ошибку, спасибо.
Удачи===

И вам не хворать! И в дальнейшем смело рассчитывайте на помощь. Главное - поменьше бюрократии.  

 
Re: Азы пешего туризма.

Тут можно ответить не тому и не так, это же форумное общение )  Но ведь это вы высказали мысль, что спорт обязательно связан с ущербом для здоровья ? Опровергаю )  Сам я не приравниваю пешеходный туризм к спортивному. Можно так ходить, что спортивности не будет. Можно сплавляться, а спортивность будет. Это разные категории. Вот, например, треккинг в Непале обычный, портеры там, гестхаузы, не вижу там ничего спортивного. Нет ощущения преодоления сложностей и себя ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.
Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.
 
Re: Азы пешего туризма.

=Нет ощущения преодоления сложностей и себя ))=

А я вот в своих походиках постоянно в борьбе - до обеда с голодом, после обеда со сном. И иногда мужественно преодолеваю эти сложности. Это считается? :)))))))

 
Re: Азы пешего туризма.

Вот и я почитал и увидел много умных слов и много не по делу (ну это как всегда!) Проще надо быть и люди тогда потянутся. Вот поэтому предлагаю немедленно вмазать!!! И только скажите мне, что пить нельзя !  " Все говорят , что пить нельзя, а я говорю , что буду!" (с) Б.Б. Гребенщиков, кажется.


 
Re: Азы пешего туризма.

Александр, оглянитесь, посмотрите сколько Ваших ровесников перестали ходить по состоянию здоровья хотя и желание и остальные возможности вроде есть.=====
Мне есть на кого оглядываться.
В классе я был самым, даже не слабым, а дохлым.
Сейчас им всем до меня, как мне до них в своё время.
Причем совершенно неожиданно для меня, ходил в горы за красотой, ходил с друзьями-товарищами,
а выходил здоровье.......

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

===А спортивный туризм - это что-то для меня не совсем понятное. Это те, кто хочет быстрее и выше всех? Ни удовольствия, ни впечатлений, ни отдыха. Лошадиный спорт с элементами "что-то доказать самому себе", надорвав здоровье...=====

Конечно не понимаете, и не поймете и даже  не пытаетесь,

     Хожу в походу, потому что я люблю природу и вообще жизнь,мне интересно походить по тайге, подняться на сопку, в горы, посмотреть интересные объекты и места, посмотреть пожар солнечного заката, подышать смолистым воздухом, послушать пение птиц, покушатьеды, приготовленной на костре и т.п. Просто посмотреть на свою планету, на которой столько всего удивительно и интересного. Но, ещё и хочу "что-то доказать самому себе", вылезти "выше всех" и "дальше всех", взойти на вершину "быстрее всех", или "получить адреналина", или собрать "коллекцию" посещенных регионов, и, что он сумел "куда-то там влезть" или "вылезть".
Думаю таких достаточно много.


Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

Хорошо, пусть будет по Вашему. Все кто ходит пешком - являются пешеходными туристами, кто бегает на лыжах - лыжный турист, соответственно пацан на велосипеде несомненно является велотуристом, рыбачок на лодке конечно водный турист. Чё уж там, давайте валить все в кучу. =====

Vitim, вам совершенно правильно ответил. Но вот только передергивать его не надо.
Рыбачек на лодке так и останется рыбачком.
А велосипедист велосипедистом, и так далее.
Мало просто пройтись пешком. надо рюкзачек со всем необходимым прихватить
и уметь им пользоваться, маршрутик составить и  ещё много всяких премудростей знать и уметь,
чтобы отличаться от просто гуляющего пешком.

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

Так по мне, горный туризм – искусственное образование. Ибо любой горный маршрут, хоть на Эверест, хоть ещё куда я могу обозвать пешеходным и никто мне этого не запретит.=====

Восхождение на Эверест обозвать пешеходным походом  ты сможешь, только в МКК  пешеходную единичку не сможешь защитить.





Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

>>> Хорошо, пусть будет по Вашему. Все кто ходит пешком - являются пешеходными туристами, кто бегает на лыжах - лыжный турист, соответственно пацан на велосипеде несомненно является велотуристом, рыбачок на лодке конечно водный турист.

Нее, это что с собой в поход взять:) Велик - велосипедный поход, лыжи - лыжный, водку - водочный:) А так то они все пешеходные:)))

 
Re: Азы пешего туризма.

> Нее, это что с собой в поход взять:) Велик - велосипедный поход, лыжи - лыжный,
> водку - водочный:) А так то они все пешеходные:)))
нет, водочный в этом плане исключение, водку пить обязательно, иначе МКК не засчитает, независимо от того, сколько веревок тебе пришлось в процессе понавесить.
Лыжи и вел, действительно, чем выше категория, тем больше носят на себе.

Ну чего вы хотите - "большой спортивный туризм" это игра такая, по выдуманным правилам, и не надо искать в них никакого особого смысла.


 
Re: Азы пешего туризма.

===Ну чего вы хотите - "большой спортивный туризм" это игра такая, по выдуманным правилам, и не надо искать в них никакого особого смысла.===

Для особо занудных, которые никак не "въедут", прибегну к "популярной" форме разговора, т.е. ссылке на википедии. Вот что сказано для вас, уважаемые бюрократы и крючкотворцы, в самом популярном и фундаментальном для вас труде:

Тури́зм — временные выезды (путешествия) людей в другую страну или местность, отличную от места постоянного жительства на срок от 24 часов до 6 месяцев в течение одного календарного года или с совершением не менее одной ночевки в развлекательных, оздоровительных, спортивных, гостевых, познавательных, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, оплачиваемой из местного источника[1].
Человека, совершающего такое путешествие, называют туристом.

Теперь переведу на русский: путешествие в другую местность на время свыше суток (в т.ч. с познавательными, оздоровительными, спортивными и иными целями), с обязательной хотя бы одной ночевкой, - это ТУРИЗМ. Т.е. цель туризма МОЖЕТ БЫТЬ спортивной, а может быть и иной. И если этот самый "турист" идет пешком, то такой туризм называется пешеходный (пеший). И только если цель такого туризма спортивная, то это будет "спортивный пешеходный туризм".
А в остальном, по поводу "лисапетов" и прочего, как на них ездить, или как их носить на себе, можете поприкалываться и поржать от души, на сколько у кого хватает дури. Но об этих ржачках здесь писать не обязательно, лучше где-нить в другом месте.

 
Re: Азы пешего туризма.

===Вот и я почитал и увидел много умных слов и много не по делу (ну это как всегда!) Проще надо быть и люди тогда потянутся. Вот поэтому предлагаю немедленно вмазать!!!===

Тс! Потише... Тут бывают товарищи, которые РЕЗКО ПРОТИВ бухла! Рискуете быть подкарауленным в подъезде))).

 
Re: Азы пешего туризма.

=Вот поэтому предлагаю немедленно вмазать!!!=

Категорически приветствуется! :))))))

=Тс! Потише... Тут бывают товарищи, которые РЕЗКО ПРОТИВ бухла! Рискуете быть подкарауленным в подъезде)))=

Кто это тут резко против бухла? Я их сам в подъезде подкараулю, с бутылкой коньяка :)))))))))

 
Re: Азы пешего туризма.

Саша, как ты всё по полочкам-то разложил... Я теперь и не знаю, к кому себя причислить - к умным или красивым (с) :))
Если человек просто ходит, потому что ему комфортно на природе. Если в лесу он дома - уютно, всё знакомо, все вещи лежат на своих полочках. И не важно с чем идти, лишь с перочиным ножиком и коробком спичек в кармане или с рюкзаком навороченной снаряги. На пару дней или на месяц. Может лосячить и "преодолевать", а может несколько дней стоять в понравившемся месте, ловить рыбу и сливаться с природой, но всё только по настроению и желанию. Этот человек же не турист, да, Саш? А кто он тогда, по твоей классификации?  :))
Этому человеку, конечно, всё равно, под какой этикеткой ходить, но просто интересно :)
А книгу твою куплю с удовольствием. Но только с афтографом :)))

 
Re: Азы пешего туризма.

Эх, Vitim, никак не пойму, гда Вы прикалываетесь (троллите), а где и впрям что выяснить хотите.

+++ сам я долгое время не был "туристом", походов мне хватало на полевых работах в экспедиции. Сейчас хожу, ибо привычка, ностальгия))). Люблю Якутское Заполярье, ненаселенку, сопки, горы, тундру и т.п. +++

Если Вы не поленитесь, зайдёте в МКК, оформите маршрутную книжку и потом, после прохождения маршрута (любого, по горам, сопкам, тундре) напишете отчёт, то Вашему маршруту присвоят некую категорию и выдадут соответствующую справку. На основании её можно будет оформить спортивный разряд по туризму. Кста, разряды не разделяются по видам туризма.

Так вот, это и будет «пешеходный спортивный туризм». А то, что «туризм здоровье наоборот губит, а пеший и горный туризм с особым усердием ломает опорно-двигательный аппарат», так это личное, весьма субъективное мнение ptashka, весьма далёкое от истинного положения вещей.  


 
Re: Азы пешего туризма.

>>Vitim, вам совершенно правильно ответил. Но вот только передергивать его не надо. ==
Вы меня удивляете, его не надо передергивать, он и сам выражается достаточно ясно
Vitim пишет  >>если я иду в поход на озеро (к примеру)== причисляя тем самым поход на озеро к пешеходному туризму, а я лишь продолжил мысль, тогда если пацан на велосипеде, едет в соседнюю деревню к тетушке поесть оладушек, то он соответственно велотурист, и никаких гвоздей, все ясно и понятно.

>>чтобы отличаться от просто гуляющего пешком.== так все таки, для Вас, есть разница между пешей прогулкой на несколько дней и пешеходным туризмом ?



Удачи
 
Re: Азы пешего туризма.

Не с бутылкой, а с небольшой пластиковой фляжкой. И не в подъезде, а в палатке, когда за пологом мороз, после долгого перехода ))  Вот тогда хороший коньяк из бухла превращается в полезную вещь, а бухлотлон  - в рациональную и медицински одобряемую профилактику )) Скатывание во всем в крайности есть признак неустойчивой балансировки системы взглядов ))

Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.
Сообщения от 04/04/06 03:31 PM и старше - не мои. Баг форума.
 
Re: Азы пешего туризма.

+++ есть разница между пешей прогулкой на несколько дней и пешеходным туризмом ? +++

А это как дуализм электрона - он волна или частица?
Так и здесь, может волна, то бишь прогулка, а может частица, то бишь туризм...

 
Re: Азы пешего туризма.


Саша, как ты всё по полочкам-то разложил... Я теперь и не знаю, к кому себя причислить - к умным или красивым (с) :)) ====

И не сомневайся! И туда и туда!
Как-то сороконожку спросили, а как она ходит и в ногах не путается.
Она стала объяснять и запуталась.....

Ну какая разница кого как называют?
Знай  как себя назвать и достаточно.
И вообще со своим уставом зачем в чужой монастырь лезть?
Но ведь регулярно лезут, и учить пытаются, а сами в нём жить не хотят.:)

Жалко далеко живешь, а то в субботу твой коньяк бы сгодился.

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

Вы меня удивляете, его не надо передергивать, он и сам выражается достаточно ясно
Vitim пишет >>если я иду в поход на озеро (к примеру)== причисляя тем самым поход на озеро к пешеходному туризму, а я лишь продолжил мысль, тогда если пацан на велосипеде, едет в соседнюю деревню к тетушке поесть оладушек, то он соответственно велотурист, и никаких гвоздей, все ясно и понятно. ======

Вот это как раз и передергивание, ну в лучшем случае полное непонимание.


>>чтобы отличаться от просто гуляющего пешком.== так все таки, для Вас, есть разница между пешей прогулкой на несколько дней и пешеходным туризмом ? =======

Да не может быть пешей прогулки на несколько дней. Прогулка она и есть прогулка.

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

===Если Вы не поленитесь, зайдёте в МКК, оформите маршрутную книжку и потом... На основании её можно будет оформить спортивный разряд по туризму.===

Заманчиво, конечно...

 
Re: Азы пешего туризма.

== Вот это как раз и передергивание, ну в лучшем случае полное непонимание. ==

Чтобы не голословно обвинять меня в передергивании и непонимании, укажите где я нарушил формальную логику в своих выводах.

Вот определение которое дает Витим:
== Теперь переведу на русский: путешествие в другую местность на время свыше суток (в т.ч. с познавательными, оздоровительными, спортивными и иными целями), с обязательной хотя бы одной ночевкой, - это ТУРИЗМ. Т.е. цель туризма МОЖЕТ БЫТЬ спортивной, а может быть и иной. И если этот самый "турист" идет пешком, то такой туризм называется пешеходный (пеший). И только если цель такого туризма спортивная, то это будет "спортивный пешеходный туризм".==

И Вы с ним согласны == Vitim, вам совершенно правильно ответил. Но вот только передергивать его не надо. ==

Далее я конструирую примеры исходя из определения Витим:

Мальчик пешком идет в соседнюю деревню за 10 км к своей тетушке поесть блинов, поев и наигравшись с котом, он обнаружил, что время уже вечер и домой ему идти лень, поэтому он остается на ночевку у радушной тети, переночевав, он еще немного поиграл и пошел потихоньку обратно к маме.
Мальчик ходил пешком в другую местность на время свыше суток с целью поесть и отдохнуть от родителей. Вывод: он занимался пешеходным туризмом.

И чем этот пешеходный туризм отличается от этого: мужчина, собрал нехитрый скарб, взял рыболовную снасть и отправился пешком за 40 км  к озеру половить рыбку, придя на озеро, он разжег костер приготовил ужин и завалился усталый спать в зимовье, наутро он наловил рыбы и пошел пешком домой.
Мужчина ходил пешком в другую местность на время свыше суток с развлекательными целями. Вывод: он занимался пешеходным туризмом.

И в итоге получаю обвинение в передергивании.



Удачи
 
Re: Азы пешего туризма.

И в итоге получаю обвинение в передергивании. ====

Троль, голимый.
Неинтересен.

Пешеходник.
Прямо семь в обход четыре.
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Азы пешего туризма.

===Мальчик пешком идет в соседнюю деревню за 10 км к своей тетушке поесть блинов, поев и наигравшись с котом, он обнаружил, что время уже вечер и домой ему идти лень, поэтому он остается на ночевку у радушной тети, переночевав, он еще немного поиграл и пошел потихоньку обратно к маме.
Мальчик ходил пешком в другую местность на время свыше суток с целью поесть и отдохнуть от родителей. Вывод: он занимался пешеходным туризмом.===

Ни в законодательстве, ни в науке, нет и не может быть безупречных и неоспоримых терминов. Как и прописанных НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ законов, потому что жизнь нельзя регулировать только правилами и законами. Она регулируется здравым смыслом, а если уж не действует, тогда законы, тягомотина в судах и т.д. Для общего примера о чем речь: вот в законе сказано, что "полиция защищает граждан, не зависимо от их..." ну и т.д. Вопрос: а что, "неграждан" и "лиц без гражданства" полиция не защищает? Что, если в кого-то стреляют, то полиция должна сначала навести справки, является ли этот человек "гражданином", и только потом его защищать? А "гражданок" (если уж есть такое слово) кто защищает? Там же сказано только "граждан", а не "гражданок"! А новорожденных? У них же нет документа, удостоверяющего их гражданство! Или любой другой пример. Скажем "Земля вращается вокруг Солнца", или что-то в этом роде. Тоже, если докопаться, то можно начать так: а что такое Солнце? Ведь псевдоним участницы "дома-2" (кажись есть такое) - тоже "Солнце". Но вокруг нее Земля же не вращается! Но никто же не будет в документе писать горы бессмысленных разъяснений и комментариев, это же абсурд. Где же здравый смысл?

Возвращаемся к примеру с "мальчиком" и "тетушкой". Туризмом занимается "турист". Для этого он выбирает способ и ставит себе цели - туристическое путешествие. И если "мальчик", уходя к "тетушке", собирался в туристическое путешествие, то он является туристом. Если нет - то просто идет навестить тетушку. Если по пути хочет посмотреть достопримечательности, то почему бы ему не быть туристом? Если он не планировал своё похождение как туристическое путешествие, то он и не является туристом. Конечно, в процессе похода условия могут измениться, он может изменить свои планы и стать туристом, на ходу спланировав путешествие, т.е. поставив себе такую цель. А почему вы решили, что турист обязательно должен соответствовать стереотипу: идти толпой, гуськом, с обязательным рюкзаком и гитарой, обязательно ставить палатку и томно смотреть в небо у костра? Любой, кто собрался путешествовать необходимое для этого время - почему он не может быть туристом? Вы же не удивляетесь, что арбуз является ягодой, или что средством передвижения является как самолет, так и самокат, хотя они почти не сопоставимы.

Edited by Vitim on 21/03/15 01:39 AM.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Добавить публикацию