Форум

Помимо официальной классификации категорийности уже давно существует классификация Д.Шварца для паводковых рек Подмосковья и ближайших областей: http://slazav.mccme.ru/mcat_ds.htm
Я ей давно и успешно пользуюсь. Основной вид препятствий - именно завалы в условиях быстротока.

Счастлив в пути.

+++...мне что-то подсказывает, что человека интересует именно официальная классификация...+++

А, ну тогда, Шварц не рулит! )
Самолюбие тешить - кому-то может и надо. Я пользуюсь этой АБВГДейкой именно при выборе маршрута (если сам ещё не ходил), исходя из опыта участников. Здесь я полностью согласен с Диминым подходом насчет опыта N+1 и недопустимостью N+2.

Счастлив в пути.

Суть в чем. В описании первой категории написано, что это простые речки, где практически ничего делать не надо. ну там про линию движения и т.п. точно процитировать не могу. А если на раснинной речке, типа Серены, Тарусы и т.п. встречаются и завалы, где иногда нужно грамотно веслом поработать, чтоб в проход попасть, и плотины типа маленьких порожков, и прижимы, то вроде как они попадают под вторую категорию, если уж по определению судить. Тем более в паводок.

У меня есть опыт  5 к.с. И я тоже не считаю прохождение нескольких завалов заявкой на 2 к.с.
НО!
в чайники там не пройдут в 50, а то и более процентов случаев. Намотает на бревно. Как можно считать такую речку 1.к.с.?не подходит под определение.
Вопрос больше теоретический. Но мнения услышать бы хотелось

Стоп - стоп! А голова на что? Хотя бы у руковода? Завал - криминальное препятствие. Если ты не уверен в чём-то - обнеси! Никто не может заставить человека идти препятствие, которое ему не по силам. И наоборот - рукав очень даже может запретить прохождение.
Кроме того, Вы путаете категорирование маршрута и категорирование препятствий.
А вообще теоретические рассуждения - это из серии: "если бы у бабушки росла борода..."

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

>> Ну, во-первых, завал всё ж таки имеется в виду глухой. Хотя это очень спорный пункт в правилах категорирования препятствий.
>> Стоп - стоп! А голова на что? Хотя бы у руковода? Завал - криминальное препятствие. Если ты не уверен в чём-то - обнеси! Никто не может заставить человека идти препятствие, которое ему не по силам. И наоборот - рукав очень даже может запретить прохождение.

Есть такие завалы, и их много на таёжных речках, когда поперек реки упали одна-две-три лесины, а возле одного из берегов есть проход под завалом(для байдарки-лодочки). Берега высокие, захламлены и густо заросли(как правило). Обнос затруднен,  требует больших временных и физических затрат - легче протиснуться в "дырку". Заход в "дырку" бывает осложнен течением(что тоже частенько случается) и/или выступом берега(кустами, упавшими деревьями и т.п.). По мне, легче технически пройти порожек или шиверку с торчащими камнями, чем втыкаться в такие "дырки", там кроме ворот по ширине, есть еще ограничения по высоте, если добавить течение, вообще весело. Об этом видимо хотел сказать Воля. Другое дело, что завалы вещь не стабильная, сегодня есть, а завтра нет, и наоборот.

______________
Андрей Зарубин

> Где-то прочитал фразу "завал - это не категорийное препятствие, завал это обнос". В общем-то согласен, но!
> есть завал, в нем есть проход. Проход может быть чистый, без быстротока, пройдет любой чайник.
> А может уже требовать навыки управления судном, чтоб попасть в него. Можно ли в этом случае вести
> какую-либо речь о категории препятствия?

Как справедливо уже написал Владимир (Hrych), вариант классификации Подмосковных паводковых речек дан Д.Шварцем. И люди ей пользуются, потому что ходят на половодье эти речки (на 1-2 дня). ИМХО, это вполне неплохая классификация. Задачи категорировать локальные препятствия на таких речках (а это расчески, растущие в русле деревья, завалы, различные плотины, мосты) не вставало. Если эти препятствия следуют через каждые 10 - 30 м, то уже как-то не воспринимаются как локальные ) Вобщем, для паводковых рек средней полосы, имхо, нет необходимости как-то категорировать завалы, тем более, что они существенно меняются с уровнем воды и от паводка к паводку.
С другой стороны, если на всей реке 1 кс один завал, требующий маневра при его прохождении, то опять же - какой смысл в категорировании? Его всегда можно обнести.

Вобщем, вопрос не очень четко сформулирован, и дальнейшее обсуждение его как-то не прояснило.

Если бы, скажем, проводились соревнования по преодолению искусственной полосы препятствий на текущей воде, то, наверное, возникла бы нужда категорировать сложность полос на основании составляющих ее локальных препятствий. Кстати, было бы очень зрелищное соревнование ) Куда там слалому )
Расчески 1-0, 2-1, 2-2, бревно надводное низкое, надводное высокое, бревно в полводы, обливное, под углом 45 к основной струе, всплывающее, гладкое, с острыми сучками, завал с воротами, с открываемым проходом, глухой завал, ледяное поле, заросли, плотина со сливом 1, 2, 4 м... Протяженность можно сделать небольшую - км 1,5 - 2. И схемку выдавать участникам за полчаса до старта... На берегу трибуны, зрителям можно разносить завтраки, обеды, ужины как в самолете... Вобщем, есть где разгуляться фантазии... ))))

ЗЫ: Вот, как соотнести классификацию паводковых речек с существующей "официальной" классификацией, не очень понятно, а как раз, м.б., было бы полезно. Но чисто умозрительно вопрос этот не решается.

Off^ Вроде как не особо криминально. Хотя, думаю, не всё попало в кадр. Касательно "брождения"  - не понял, следствие ли это перелезания, либо же "подлезания" под? Хочется комментария. И ещё: чем Авлога хороша? Или вернее спросить так: хочется ли вернуться туда?

Edited by AlexeY on 01/04/08 10:40 PM.

Понравилась фотка "А это, сопссно - я;)))"

Завалов я насмотрелся много и разных - у нас этого добра хватает. Мне собственно все равно, к какой категории отнесут речку, лишь бы интересно было!

Небольшие завалы:
http://buroonduk.narod.ru/photo/tushama/10.jpg
http://buroonduk.narod.ru/photo/tushama/12.jpg
Большие завалы:
http://buroonduk.narod.ru/photo/tushama/13.jpg
http://buroonduk.narod.ru/photo/tushama/19.jpg
http://buroonduk.narod.ru/photo/tuba/07.jpg
http://buroonduk.narod.ru/photo/tuba/08.jpg

______________
Андрей Зарубин

Полный привет! Это последствия лесосплава или естественным образом снесённые деревья?  Понятно, почему употреблена лёгкая надуваха. Обносить это весьма и весьма....

Впечатляет! Особенно №8 )

Счастлив в пути.

На Оскуе не был, фотки в студию;) Но отдельные участки километра по 2-3 с завалами через каждые 5-10 метров наблюдаются значительно ближе;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

====А это, сопссно - я;))) ====

Да..., а я думал бревно туристкое, по аналогии с бревном спортивным, только у пешеходников встречается.


Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

Ага, понял, где это;) Далековато...)) Викентию - привет!

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.