Страницы: Пред. 1 2
RSS
На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

почему они должны лететь из за одного человека . а может будет настоящее чс, а денег не хватит.++++++

Олег, как по твоему выглядит настоящее чс для которого надо экономить деньги?

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

ну может дети какие в тайге заблудились или в поселке что случилось. а это сам пошел. знал же что может случиться.
так скоро введут страховку и без нее не будут в поход пускать.

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

*** так скоро введут страховку и без нее не будут в поход пускать. *** - в этом есть доля истины. Но пока дойдет до страховки всех туристов пройдет много времени. А искать гражданина пропавшего в определенном месте нужно не взирая на наличие финансирования. Может он там еле живой от голода... Так формируется неприязнь к государству.
Вот , Олег, поставь себя на его место. Не дай Бог конечно, но ты бы надеялся , что тебя будут искать?

"Петли дверные одним скрипят другим поют..."

Edited by Barklay on 26/10/15 08:37 PM.

"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

наверно надеялся бы. но скорее всего вряд ли далеко стали бы искать.

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

++почему они должны лететь из за одного человека . а может будет настоящее чс, а денег не хватит.++
А со скольки человек надо лететь?


 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

++++почему они должны лететь из за одного человека . а может будет настоящее чс, а денег не хватит.++++

Это госконтора и всё её действия законодательно прописаны. Возможно для ЧС нужно что-бы более 1 человека страдало, где-то это обсуждали, но я не смог найти. Это чисто юридический вопрос в данном случае. Если они обязаны спасать одного, то можно жаловаться и требовать, а если не обязаны, то только просить можно. А вот если это группа, то точно обязаны!

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

===А искать гражданина пропавшего в определенном месте нужно не взирая на наличие финансирования. Может он там еле живой от голода... Так формируется неприязнь к государству.===

Скажу крамолу, но люди пропадают и погибают не только в походах, а жизнь каждого человека одинаково ценна. Всех их искать (спасать), тем более добровольно забравшихся в такие труднодоступные места - никаких бюджетов не хватит. Прошу понять правильно: раз человек, осознавая ответственность, туда идет, он хотя бы должен сообщить в МЧС свой маршрут, оставить данные, наметить каналы аварийной связи, аварийного выхода и т.д.

Говорю это к тому, что поиском человека должно заниматься не только государство (а остальные должны его только ругать?), но и друзья, знакомые, волонтеры. Найдите спонсора, мобилизуйте друзей, организуйте выезд на место (на самом же деле это не так уж сложно и дорого, стоит только захотеть), на месте через местных наладьте контакт с промысловиками, геологами, той же администрацией. Они помогут и с заброской, и с поисками. Не надо сидеть и ждать, когда МЧС найдет средства на заправку вертолета. Не сидите сиднем, займитесь поиском.

Что касается проблемы вообще: МЧС занимается не только поиском туристов. А турист сам, получая удовольствие от похода, должен думать о своей безопасности, и оформление страховки - это очень насущная вещь. Иначе давайте так: я буду где-то лазить в самых отдаленных местах и систематически теряться, а за счет всех остальных вы систематически меня спасайте (а ведь у всех свои проблемы - у кого-то ребенок серьезно болен, нужна операция, у кого-то отопление перемерзло и т.д.). Вы на это согласитесь? Поэтому еще раз повторю: займитесь поиском, не ждите дядю.

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

===Бороться с бюрократами - бюрократическими методами.===

Это, конечно, правильно. Но такая борьба затянется на "многие годы" и превратится в "переписку с отписками" (они-то отпишутся, будьте уверенны). А ведь искать-то нужно сейчас, немедленно! Я бы надеялся на родственников, знакомых, волонтеров, братьев-туристов (это логично и элементарно). Конечно не в плане народной самодеятельности, а в координации на местном уровне с МЧС, администрацией и правоохранителями (иначе самих потом искать придется). И вместо того, чтобы "воевать", нужно взаимодействовать в мероприятиях по спасению (любому понятно, что ситуация очень серьезная, и только срочные меры могут вселить какую-то надежду). А воевать будете потом, при разборе. Ведь сами же писали, что спасать человека нужно даже при недостатке финансовых средств. А более заинтересованных в благополучном исходе дела вряд ли можно найти. Не понимаю, где они все, и почему их действия сводятся только к "обидам на государство" и совершенно неуместной в данной ситуации "войне с бюрократией"?

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

Господа, если у нас нет конкретных, реализуемых на практике предложений - стоит ли засорять ветку?

Geometr
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

Надо бороться не с МЧС, а с туристами, которые не берут с собой спутниковый телефон и  не регистрируются в МЧС. А потом внезапно просят помощи МЧС да ещё и с претензиями.

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

===если у нас нет конкретных, реализуемых на практике предложений===

Конкретное предложение:
---Найдите спонсора, мобилизуйте друзей, родственников, волонтеров, братьев-туристов, организуйте выезд на место, там через местных наладьте контакт с промысловиками, геологами, той же администрацией. Они помогут и с заброской, и с поисками.---

Вряд ли дистанционно из Москвы можно сделать что-либо более реализуемое и полезное в данной ситуации.

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

===Надо бороться не с МЧС, а с туристами, которые не берут с собой спутниковый телефон и не регистрируются в МЧС. А потом внезапно просят помощи МЧС да ещё и с претензиями.===

В старые добрые времена невыход на связь полевого подразделения влек за собой доклады во все инстанции и организацию поиска. И если причиной была нерадивость, то стоимость работ вертолета вычиталась с зарплаты. Вот и сейчас нужно тем, кто не удосужился заранее позаботиться о своей безопасности, или заявившим о пропаже родственникам, компенсировать какую-то часть затрат на поиски. Тогда теряться будут меньше. Иначе потерялся человек где-то на северо-востоке (точно неизвестно где и когда), а вы, доблестное МЧС, прочесывайте пол-планеты и ищите, пока не найдете, а то судами замордуем. За чьи средства покатушки?

 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Раш
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

Face,
три крайних походных сезона я провел на Таймыре.
Пару месяцев назад вернулся из Хатанги.
Немножечко в курсе тамошних реалий.

Не поможет МЧС с вертолетом и спасателями - не поможет никто.

Для сведения - в Хатанге сейчас температура 15 градусов мороза, ветер 9 м/сек,
световой день 6 часов.
.

Geometr
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED*

Еще раз. Можете чем-то помочь - помогаете. Не можете - идете мимо. Все ценные соображения о симках, спутниковых телефонах, как следует организовывать походы в ненаселенку и пр. публикуйте в других темах. Всем участникам оффтопа - устное порицание.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат

С сайта МЧС:
========================================
Как написать электронное заявление в адрес Министра МЧС через интернет-форму сайта МЧС

http://www.mchs.gov.ru/dop/mfeedback


Судебный и административный порядок обжалования нормативных правовых актов и иных решений, действий (бездействия) МЧС России, территориальных органов МЧС России, организаций МЧС России и их должностных лиц, в том числе представителей МЧС России за рубежом

http://www.mchs.gov.ru/document/89813






Geometr
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED*

Комрады, в последний раз делаю устный выговор за оффтоп.  Далее - только звезды.



__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED* *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Раш
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED* *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Раш
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED* *DELETED* *DELETED*

Post deleted by Фыва Цукен
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: На р. Котуй без вести пропал человек (Норильск Хат *DELETED*

С сайта «Ветер перемен»
Дата 16.10.15 19:46
....................................................................................................
Отца ещё не нашли!!!!!! Только начинаются поиски!!!!!!!

"Вся эта поисковая махина закрутилась..." после написания объяснения о без вести пропавшем Костереве А.Г. и отправленное на эл. почту и по факсу:

Главе администрации г.Дудинка, Таймырского Долгано-Ненецкого муниципального района,
Джураеву Ильдару Иргашевичу.

Начальнику Управления ГО и ЧС Администрации Таймырского муниципального района
Шопину Андрею Анатольевичу.

Исполняющему полномочия главы Эвенкийского муниципального района
Черкасову Андрею Юрьевичу.

Начальник МКУ «Управления по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям» Эвенкийского муниципального района Красноярского края
Тронько Владимиру Федоровичу.

Начальнику ОМВД России по таймырскому Долгано-Ненецкому району подполковнику полиции Григорьеву С.Г.
........................................................................





Geometr
Страницы: Пред. 1 2
Добавить публикацию