Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Разведение костров теперь - это хищение леса
 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

А может просто Вы случайно двигаетесь в том же направлении, что и преследуемые похитители?

 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

***  дровами торгуют именно все эти лесхозы *** - Вот тут ты не прав. Лесхоз (по крайней мере наш Рузский) рубочные билеты на заготовку дров не выписывает. Дровами не торгует, а посылает все желающих обогреться к заготовителям, коим выдано разрешение на чистку леса. Поскольку гортопа давно нет, а сельсовет высосет весь мосК расчетами площади отапливаемого помещения и согласованиями с администрацией района о нужном количестве этих дров, выйдет все по - русски. Заготовители продают только по 15 кубов - камаз лесовоз в хлыстах. Это примерно 10 тонн. Вам надо столько? Цена 1000р куб. Пиленные и колотые - 3000р куб. Надо? Мне нет. Поэтому приходится красть....

"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

http://www.mk.ru/social/2016/04/05/socseti-naprasno-napugali-turistov-ugolovnoy-otvetsvennostyu-za-kostry.html
вот нашел статью написано можно для костра дрова

 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

+++Вот тут ты не прав. Лесхоз (по крайней мере наш Рузский) рубочные билеты на заготовку дров не выписывает+++

Николай, как именно называются те пид#расы (в плохом смысле слова :), которые занимаются продажей дров населению, мне не слишком важно. Главное здесь - понимать, в чьих интересах и почему лоббируются и принимаются такие законы :)

 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

Это всей стране не понятно. Вот приняли новый закон о регистрации охотничьих и рыбацких избушек и взимании налога, как за недвижимость. Это у кого так мозги работают? А как быть староверам. У них и паспортов то не у всех есть не то, что регистрация деревень в тайге. Они тоже "не законно" живут и все нужно сломать? Но слава Богу в нашей стране строгость законов с лихвой компенсируется не обязательностью их исполнения.

"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Не понимаю, почему ты так взвился и сорвался в истерику. Разъяснения от Рослесхоза получены. Не является ли остальное вымыслами?

- "Я совершенно не понимаю - зачем раздувать сейчас угли?"

Пропаганда от лат. propaganda, подлежащее распространению.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Edited by Ponomaryov on 07/04/16 04:01 PM.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Коротко, толково со ссылками в источнике, в том числе на ту ерунду, на которую ссылка в начальном сообщении.

Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу 3 минуты 29 секунд https://www.youtube.com/watch?v=p8PMD1c277E

Рослесхоз письмом от 25 февраля 2016 года разъяснил, что «присвоение древесины ветровальных (т.е. которые ветром повалило) и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение». Все, никаких теперь веточек–шишечек, как пишут… Да много где пишут, от форумов до соцсетей. Многие ещё добавляют, что на очереди грибы и ягоды. Комментарии мы приводить не будем, так как там цензурных слов слишком мало.

Однако прежде, чем проклинать Рослесхоз, послушайте ещё несколько минут. Всё не так, как вам показывают. Нет, письмо подлинное, это не фотошоп.

Но мы позвонили в Рослесхоз, и нам подробно объяснили, о чём речь. Во-первых, письмо адресовано специалистам, именно поэтому те, кто его активно тиражирует, ничего в нём не поняли.

Весь сыр-бор, извините за каламбур, из-за вот этого места на второй странице письма, где речь идёт о хищении древесины буреломных деревьев.

Для нас, обычных граждан, ветки и хворост – это древесина, они же вроде как деревянные, правильно? Но у специалистов в любой области свои термины. И Рослесхоз под древесиной понимает только так называемую «ликвидную древесину».

А ветки, хворост, бересту, шишки и прочее не являются ликвидом и может спокойно использоваться для шашлыков.

Также нам указали на Лесной Кодекс, в 32-й статье которого прямо говорится, что это всё относится к недревесным ресурсам. Возможно, для нашего уха это звучит непривычно – как это, пень недревесный? – но, повторюсь, у специалистов своя терминология.

Нам даже указали на 11-ю статью Лесного Кодекса, где написано, что граждане имеют право осуществлять заготовку недревесных лесных ресурсов. А это, как мы только что выяснили, те самые ветки, пеньки и так далее.

Там же написано и про ягодки-грибочки – это для тех, кто уже голосит, что и это скоро запретят собирать.

То есть если вы спилили несколько деревьев, подождали, пока они высохнут, а потом через некоторое время вывозите их под видом бурелома – в этом случае для вас предусмотрено уголовное наказание. А ветки и хворост для костра – пожалуйста, никто не собирается запрещать.

Так что успокойтесь, дорогие любители шашлыков. Костры из веток можно разводить, как и раньше. Только не забывайте, пожалуйста, о правилах пожарной безопасности.

А те, кто распространял этот вброс – не ездите в лес. Вы же говорите, что там теперь ничего нельзя, вот и не ездите. Ведь это именно вы всем настроение испортили, а не Рослесхоз. Нам в лесу без вас веселее будет.

Источник: http://politrussia.com/ecology/zapret-sobirat-vetochki-688/

В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу https://www.youtube.com/watch?v=p8PMD1c277E

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

> Коротко, толково со ссылками в источнике
скажите, распространитель пропагандонских "антифейков" - вы в походе правда разводите костер из "веточек и пеньков" ?

> А те, кто распространял этот вброс – не ездите в лес.
и остальные тоже не ездите - если вам не хочется костров из мусора и разборок с лесниками за сушинку в палец толщиной

> Ведь это именно вы всем настроение испортили, а не Рослесхоз. Нам в лесу без вас веселее будет.
намордник только надеть не забудьте - и да, радуйтесь. Велено - радоваться.

Настроение им, видите ли, испортили, ага, гады такие.



 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Действительно, бред какой-то - этот твой "антифейк".
"Можете и дальше разводить костры из веток"
Неужели ваша компания шашлыки на веточках жарит? Никогда такого не видел, хотя "на шашлыки" много лет выезжаю хотя бы несколько раз в году. Всегда нормальные дрова из сушин делали.

Edited by alvd on 07/04/16 03:24 PM.

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Игорь, но ведь ты не из веточек костёр делаешь))) Ты пилишь сушину, пусть не в два обхвата, но всё равно дерево и из неё делаешь костёр на группу! Ты уже нарушитель)) А ещё ты портишь лесную подстилку, что тоже уже давно преступление, так, что по совокупности рецедивист)) А ещё будешь сопротивляться леснику( представитель власти), а это почти пожизненное))

Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Шашлыки в выходные жарятся на углях, которые недорого стоят и ждать не надо пока прогорят бревна, и собирать эти бревна, и пилить, и колоть не надо. Для меня вообще странно, не использовать мангал для шашлыков на выезде выходного дня. Мангал, даже если на ветках, а не на купленных углях, это экономия как веток, так и времени на приготовление угольков.

А в учебно-тренировочных походах на Кавказ, трудно найти сушины :) Уже все повыпилено.

И если выезд на несколько часов, то костерок проще из хвороста быстро сотворить. Ну, если конечно зимой, то нодья нужна. В Подмосковье столько поеденных короедами деревьев, просто завались. А уничтожение деревьев поеденных короедами - это совсем не связано с товарным лесом. Совсем.

Чем быстрее будут спилены деревья пожранные короедом, тем полезнее лесу. И этим должны в общем-то заниматься представители лесного хозяйства. И как-то невероятно, что они докопаются до пожраного короедами.

И всегда приятно увидеть культурный ответ от порядочного человека. Сильно такие ответы отличаются от истерик нашего местного тролля.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

> Чем быстрее будут спилены деревья пожранные короедом, тем полезнее лесу.
а вот это уже будете объяснять леснику.  А он уж будет решать, что полезнее "лесу" - налом с вас взять, выгнать и в суд подать, чтобнеповаднобыло, и чтоб запомнили, чьи в лесу шишки, или плюнуть и махнуть рукой.

Никаких разрешений рубить сушины и даже уже упавшее трогать - в представленных вами документах нет, короеды их там пожрали, или медведи.

P.S. Главное - радоваться, радоваться не забывайте.


 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

> Не понимаю, почему ты так взвился и сорвался в истерику.
у меня нет паспорта другой страны или шансов на его получение. Поэтому мне совершенно не удается испытывать неизбывный восторг от того, что граждан этой в очередной раз официально нагнули.

> Разъяснения от Рослесхоза получены. Не является ли остальное вымыслами?
угу, и ссылка на Макса, внятно заявляющего что "вымыслы" десять лет как имеют силу закона.

Ну ладно, шишки использовать вам милостиво разъяснили. Это, конечно, огромная победа, повод для радости.
Могли ведь и не.


 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Ну допустим шашлыки на углях. Но все равно ведь костер рядом - чай там и прочее. А под него нормальные дрова нужны, Из хвороста как быстро развести, так и еще быстрее прогорит.
p.s. Вообще сюр какой-то: объяснять туристу, почему костер из напиленной и наколотой сушины лучше костра из веток. :))

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Обычно в водных походах стараюсь не пилить ни в два обхвата, ни меньшие деревья. В водных походах обычно есть плавник. Хвороста также достаточно. А в Средней Азии вообще нету сосновых сушин, так что плавник с сухим хворостом, и ароматным кизяком. :)

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

- Но все равно ведь костер рядом - чай там и прочее. А под него нормальные дрова нужны, Из хвороста как быстро развести, так и еще быстрее прогорит. Вообще сюр какой-то: объяснять туристу, почему костер из напиленной и наколотой сушины лучше костра из веток.

А ты не размышлял почему так популярны обсуждения печек / печек-щепочниц тут у нас на форуме Скиталец? С чего бы это одни из самых длиннющих веток?

Костер из наколотых дров конечно лучше, даже из бревен лучше и приятнее. В высококатегорийных водных походах встерчается редко. Сушин нет. Например в Дагестане в долине у рек Аварка и Андийка (Аварское Койсу и Андийское Койсу). Там вообще пила для распиливания больших стволов бесполезна.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

+++ что граждане имеют право осуществлять заготовку недревесных лесных ресурсов +++

А кто нить может пояснить, что означает термин "заготовка"? Краем уха слышал, что под "заготовкой" понимается вывоз добытого с места добычи. То есть, если спилил и сжёг на месте, то это никакая не заготовка, ты ничего не присвоил. А вот если вывез, то да, заготовка. И там начинает действовать пресловутая "сумма нанесённого ущерба".

И в зависимости от неё - либо мелкий административный штраф, либо поугламловное дело. Или я что путаю?

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

+++ у меня нет паспорта другой страны или шансов на его получение. Поэтому мне совершенно не удается испытывать неизбывный восторг от того, что граждан этой в очередной раз официально нагнули. +++

Уж не хочешь ли ты сказать, что в какой другой стране, например в любимой многими Норвегии, можно запросто припереться в лес, завалить пару сушин в руку толщиной, запалить из них костёр и всё будет великолепно. тебе никто ничего не скажет?

Гы-гы-гы....

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

До сих пор речь шла о последствиях для любителей шашлыков, а не для участников категорийных походов.

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

На специально предназначенное для этого место - можно.

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

> Уж не хочешь ли ты сказать, что в какой другой стране, например в любимой многими Норвегии
в какой-нибудь другой стране, имеющей леса аналогичные нашим, а не жалкие сосенки по склонам, как в Норвегии, -  в Финляндии, например - дрова уже попилены, поколоты, в сарай сложены, и рядом топор воткнут - (и его, представь себе, никто не спер). А то ты сам что-нибудь не то срубишь, не так разделаешь (оставишь валяться кору и ветки тонкие, а в них вредители заведутся), или подстилку испоганишь его таская.

И занимается этим всем, что характерно - не - ни в жизнь не догадешься - ЛЕСНИК, блин!
Потому что он там государственный служащий, а не псевдо-владелец природного богатства, и ему вменено в обязанность заботиться о гражданах этого самого государства, а не тащить и не пущать.



 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

По всякому бывает. В Испании мы стояли на полянке для пикников, там желающие сами дрова заготавливают.
Совершенно не возбраняется.

 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

>Вкратце: теперь лесники могут штрафовать за разведение костра на сумму от 1000 до 5000 рублей

Последний раз видел лесника в тайге в конце 80-х на Саянской Оке, копали пару саженцев кедра для высадки дома, консультировал как это лучше сделать. Хожу в походы с 73 года без пропусков, как ходили с кострами так и будем, а особо впечатлительным от бумаг рослесхоза, сидеть дома и бояться.

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

привет, Марсиане - сообщаю вам что аборигенами на Земле Кузнецкой не считается зазорным при ночёвке в тайге  срубить и сжечь совершенно живое здоровенное  дерево..  традиционно -  берёзы..  -варвары мы конечно.. но для нас наши традиции важнее законов придуманных во всякого рода  москвах..
вот такой вот..  глубоко законспирированный ..бытовой сепаратизм..
вот и подумайте - ага..

 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

это пока до лесников не дошло, что на аборигенах можно хорошо поживиться.  Они вам на вашу традицию своей ответят. В теории конечно, может и не будут, но кто ж от халявы откажется?  Всякие другие приятные бонусы типа передовой лесник, борец с проклятыми расхитителями социали.... тьфу, капиталистической собственности и подобное типа того. Зная наше умение всё доводить до абсурда, я не удивлюсь, что так и будет

 
Re: Разведение костров теперь - это хищение леса

===как ходили с кострами так и будем, а особо впечатлительным от бумаг рослесхоза, сидеть дома и бояться.==
Аналогично. То же самое отношение и ко всяким "правилам рыболовства" в разных бассейнах, обсуждаемых недавно в Юр. разделе Скитальца.

__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне
__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

Как я понимаю, просто лесные хозяйства стали бороться с воровством, которое проходило под прикрытием "валежник, сухостой ...."

Да, и вообще, у меня все встреченные в отдалении от Москвы лесники обычно не штрафовать хотели, а угостить зайчатиной, козлятиной, ... с самогоном, а давайте ко мне под крышу и поговорить. Душевные люди попадались. Ну, а у кого-то наверное проблемы и были. У меня есть знакомый, у которого все время паспорт требуют в Москве, и он не верить, что как выглядить, как ведет себя, так к нему  и относятся.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

- ... для любителей шашлыков ...

Ну так вроде ты согласился, что уголь дешев, и окупает геморой с попилкой, доставкой к костру, поколкой и т.п. Кроме-того не жужит как бензопила.

А зачем в летнюю жару нужен костер в Подмосковье, я тоже не знаю. Особенно в пожаропасной местности.

И уходит культура костра, на многих выездах зимой заметил, что люди кучкуются у стола, а костер горит из пяти бревен на расстоянии 3-4 метров. Уходит эпоха костров.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

> это пока до лесников не дошло, что на аборигенах можно хорошо поживиться.
именно так.
Не далее чем в сентябре имел щщастье рассказывать леснику (чуть менее ^удаковатому чем в среднем попадались, видимо, в силу сравнительно юного возраста) что всего лишь десяток лет назад вот тут, да, прямо вот в этом самом месте, на майские праздники стоял стихийный табор человек этак ста-полтораста, очередной катамаран отплывал каждые десять минут - без, представьте себе, каких-то разрешений, согласований, и представителя лесничества на каждом, для пригляда за этими неорганизованными индивидуумами.
По-моему он мне так до конца и не поверил - то есть не то чтобы думал что я ему вру, скорее, что что-то путаю, может, где в других местах такое было. Леса там, кстати, с тех пор не стало. Совсем. Ни одна лесничья сволочь даже не пискнула.



 
Re: Антифейк: В России вводят уголовную ответственность за сбор дров в лесу

однако законы имеют смысл при наличии возможности их соблюдать..
сейчас соблюдение подобного рода законов в  Сибири  -  попросту невозможно  ресурсно..
а будут власти быковать ---  то закон тайга...прокурор медведь..
ну а как же иначе то ?..

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Добавить публикацию