Форум

"Сплав" принципиально призераю. А по ценам что д апочем? Те кто носил лучьше в обтяг или посвободнее?

Parapasum parabelum...............

Из Polartec Power Dry посмотри. Баск делает, Мармот. Влагу отводит, сохнет быстро, к телу приятно. Только надо иметь в виду - у Баска модели штанов сильно в обтяг, а тряпочка эта не сильно тянется. У мармота штаны более свободного покроя.

С уважением, Наталия Мельникова

Рекомендую Вам купить в Сплаве "Телохранитель" (около 600 рублей за комплект). При умеренных нагрузках (когда пот ручьем не льет) вполне будет комфортно и зимой, и летом (и комар не достанет). Кстати, есть и цвета "хаки"

лучшее - враг хорошего, за исключением чая...

Механизм "отвода влаги" в термобелье следующий:
1. Материал, волокна которого не впитывают воду. (Поэтому о х/б и шерсти надо забыть)
2. Влага свободно проходит между волокнами (никакой непромокаемости)
3. Эффект капилярности, хотя это значительно менее важно, чем в мембране.
Вследствие этого нагретый от тела пар быстро уходит от тела на наружнюю сторону термобелья. Но пот выделяется в жидком состоянии. Потому надо как можно быстрее перевести его в газообразное. То есть впитать в термобелье. Часть влаги уйдет по капиллярам без испарения. Часть распределиться ровным слоем по термобелью и уйдет следом в виде пара. Потому только в обтяг. Иначе большая часть эффекта пропадет.

А оно Вам надо?

>Power Stretch тянется ОЧЕНЬ хорошо

Я знаю. Но я писала про Power _DRY_. Он не тянется. У меня есть и то, и другое тб. Из Power DRY можно носить в любых условиях, зимой, летом (футболку), в городе, в походе, самым нижним слоем, или само по себе. А из  Power Stretch оно - теплое, я ношу только когда холодно, потому и не советовала.

С уважением, Наталия Мельникова

Купил?
Ну и как? Хочу другу купить на день рождения, а потом и себе.

Ну за месяц-то, можно было поправиться (или похудеть)!

Намедни прикупил себе в Триале как раз для наступающей зимы:-))) термобелье THAW, английцы делают, если не врет упаковка, 100% полипропилен, примерно 900р майка с длинными рукавами.
Испытания впереди. Но больше ничего приемлемого из 100% полипропилена я не нашел.

Не хотел вмешиваться, но опять тут зашел разговор про "термобелье" из вафельного хлопка. Ну давайте сразу договоримся, что для активного отдыха это - не термобелье! Для бухгалтера, мерзнущего зимой, сидя в кресле - да, а для туриста, тянущего рюкзак в гору - всеж нет.
В моем понимании термобелье греет как раз тем, что отводит воду от тела и выкачивает ее дальше, в атмосферу. В этом смысле хлопок (как угодно супер-обработанный), который "сохнет чертовски долго" - ну не термобелье никак. Даже надетый поверх термобелья, он всосет воду и не даст ей испаряться дальше, через полар, который по идее должен быть поверх термобелья в холодную погоду.
Короче, эта не нами разработанная идея многослойности (термобелье-полар-гортекс) действительно работает, и хорошо работает, но только при нормальном подборе элементов и если поверх не надет зачем-то ватник...

Я ношу под "телохранитель" х\б майку, чтобы плечи не резало

/*PS. Любовь военных к хлопку, вате и брезенту объясняется не функциональностью этих материалов, а экономическими играми внутри военно-чиновничьей клики. Так что ориентироваться на их снаряжение по меньшей мере неосторожно, оно отстало от туристского тридцать лет назад.*/
Сильно ли отстали шимпонзе от человека? Да нет, они просто пошли по иному пути развития. Так и военное снаряжение. У них др. цели и условия эксплуатации. С одним согласен, натягивать на себя все, что только пестрит серо-зелеными пятнами - по меньшей мере глупо. Ну не нужен порше кенгурятник! Хотя некоторые вещи заслуживают интереса.


Хотелось бы спросить из каких материалов, кроме Polartec PowerStretch, производится греющее белье. И можно ли рассчитывать на на утепление (а не только отвод влаги) при использовании демисезонного термобелья, такого, например, как  описывала NataM, из Polartec Power Dry?


Раcпространяю журналы: "Вестник хомячководства" и "Юный оккупант". Желаете подписаться?

Не могу согласиться со столь категоричным суждением. "Телохранитель" разработан с двойной целью:
1) Вентиляция и сбережение тепла тела через создание воздушной прослойки между телом и верхней одеждой
2) Защита от кровососущих насекомых (комар или слепень проткнув верхнюю одежду не достанет до тела. Вариант с верхней тонкой синтетической одежкой от кнуса и клещей - это другое решение (костюмы "Клещ, Москит и т.д., насколько я помню). Со своей задачей, пусть поставленной разработчикам еще в 70-х годах, "Телохранитель" вполне справляется, субъективно, с этой "толстой хэбэшной "рыболовной сеткой" теплее в холода, кровососы не достают, а спина мокнет менее, чем при использовании х/б майки или белья. Но именно "менее", а не "совершенно не мокнет, все отлично вентилируется". Именно поэтому, и рекомендовал я использовать дешевый "Телохранитель" при умеренных нагрузках. Если есть возможность купить в Москве, лучше купить вариант от Спецоснащения, там плечи без сетки, по крайней мере полтора года назад так было.
Теперь про все прочее: По моему скромному мнению, никакой полипропилен (полиэстер) термобельем не является. Функция термобелья: сберегать тепло тела, препятствовать его потерям. Так вот, субъективно же, ноги и руки обтянутые слоем полипропилена и закрытые штанами и анораком (смесовые ткани) отлично охлаждаются на ветру. Через полипропиленовое белье этот ветер чувствуешь значительно более остро, нежели даже через хлопковый комплект. Функция этой тряпочки - отводить воду от тела, не более. А сбрежет ваше тепло что-то другое, тот же полар. Давайте называть водоотводящие тряпочки бельем функциональным, так, ПМСМ, будет правильнее.
А рекомендации мои, при наличии достаточных денег - на холодное время покупать белье из ткани Polartec Power Stretch, все равно какой компании-производителя. ПМСМ, пот уходит через нее менее активно, чем через полипропилен, но  очень комфортно, отлично облегает и тепло держит.

лучшее - враг хорошего, за исключением чая...

Боюсь, что голос услышан не будет )) Однако, не могу удержаться
1)Назначение термобелья.
Ошибочно полагать, что "функция ТБ - сберегать тепло". Запомнить надо следующее (в россии вообще ТБ пытаются называть что ни попадя...) функция ТБ - обеспечивать своевременный отвод влаги от тела. Безусловно, что в ГЛОБАЛЬНОМ смысле - это делается для теплосберегания Но первичен все-же влагоотвод.
2) Хлопок или синтетика.
Могу сказать, что на гонке в екатеринбурге в ноябре 2002г. я упал  в суровые воды уральской реки; погодка была - туши свет, кидай гранату - по берегам - снег и лед, температура примерно -1 или -2 т.е. весь день шел мокрый снег а к вечеру начало подмораживать. На мне было ТБ Polartec Power Dry + кофта Polartec-100 + лосины и ветрозащитная куртка. После того как вылез из воды, еще примерно пол-часа ехал на велике, потом в помещении (теплом) разделся, выкрутил все и еще через час смог одеться и продолжать гонку (час плавал в бассейне, шмотки висели на батарее). Будь на мне х/б - сохло бы сутки. А так одел "влажненькое" и досушил на себе.
Так что спор "что выбрать - дерево и брезент или титан и пластик" - бессмысленен.

По большому счету все действительно свелось опять к сравнению "дешевого и плохонького" и "дорого и удобно". Я вот только закончил главу диссертации, посвященную оптимизации 8). Так вот, целевую функцию - то, чего каждый ждет от снаряги, можно выразить произведением удобства и цены, каждое в степени, определяемой важностью индивидуального фактора. G=цена^a*качество^b, где a+b=1. Если жмет цена - а приближается к единице, тогда качественная сторона играет меньшую роль. Чтобы спорить нужно все привести к одному инвариантному диапазону, т.е. чтобы менялось от нуля до единицы. Очевидно, что не только показатели степени, но и границы изменения каждого критерия определяются индивидуально, так что, разговор о том, что лучше, лишен смысла.