Форум

Ну для авто выездов давно уже ящик использую это и правда удобно, но в лодке я его пока не вижу, при оверкилях надо очень хорошо запирающийся и прочный ящик. Угловатое в лодке мне плохо представляется, не очень эффективно место расходуется. Хотя в другой лодочке была печь для бани (крулая "Ярило"), и коптильня, и коробасы с пивасом. Продукты рассованы на все гермы на самом деле, они есть и в серой, и в зеленой, и в оранжевой.

В ответ на:

---

при оверкилях надо очень хорошо запирающийся и прочный ящик.

---

А такое сразу весить начнет килограммы. В отличие от гермухи.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

В ответ на:

---

Ну будет весить на килограмм-другой больше гермы, зато как удобно!

---

Честно говоря, такие вещи, как быстрый доступ нужны не всегда. Вот, допустим, фотоаппаратуру я в таком ящике вожу, да. Там это все в кассу. Но вес только пустого ящика - 2.5 кило. И это не сказать, что большой - 40,6x33x17,4 см. А под продукты есть герма.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

=== То ли дело в плоском жёстком ящике с открытой верхней крышкой - это ж как в шкафчике на кухне - всё на своих местах и сразу видно.  ===

когда с лодок и каяков пересел на катамарашки (катояки) то столкнулся с проблемой отсутствия дна

скажем  раньше в лодке  попил воды - бутылку бросил на дно и плыви дальше -  а  с палубы катамаранчика всё сразу падало.. неудобно..
поэтому пришлось сшить специальную палубную сумку (рундук?) -  широкую такую.. плоскую..  куча кармашков снаружи -  липучки..   молнии.. сверху - при желании  - всё дублируется нахлёстом материала (типа крышка) и фастекс..  

принайтовал  я эту сумку  прямо перед собой на расстоянии вытянутой руки..
в движении на  воде -  ну просто зверски удобно:  
- охота пить -    да пожалуйста..
- конфетку перехватить - да запросто..
- блесну сменить  - раз-два..
- завал - пила всегда под рукой..
- насос нужен - нет проблем..
и т.п..

короче так мне это дело понравилось  -  что когда пришлось в этом году сходить на каячке - то я эту сумку снял с катояка и привязал и  на каячок.. тоже перед собой.. на растоянии  руки..

поскольку сумка достаточно большая - то я стал в неё пихать и шмотки ( в гермах конечно)   и даже свой походный раскладной стульчик..  топорик и  и т.п..
что же касается герметичности  - то герметичность у этой сумки только от дождя.. а мне больше и не надо..
герметичность же от оверкиля обеспечивается  кучей мелких гермоупаковок    ( для мелочи удобны в этом отношении прозрачные  широкогорлые ПЭТ-бутылки и  особенно широкогорлые ПЭТ-банки из под всякого рода  лечебного питания)
потом уже обратил внимание что у многих каякеров на  Западе тоже есть такие плоские и широкие палубные сумки для текущих нужд.. правда они фабричные и часто полностью герметичные..

конечно для байдарок не хорошо то что палубные сумки немного смещают ЦТ вверх..  но ИМХО - удобства перекрывают этот недостаток.. если конечно в сумке не ось от паровоза..
с уважением - J.

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

***То ли дело в плоском жёстком ящике с открытой верхней крышкой - это ж как в шкафчике на кухне - всё на своих местах и сразу видно.

Ну, во-первых, такое возможно если только выкладывать продукты в один слой, что приведёт к неэкономному расходованию пространства ящика. Кроме того, по мере съедения упаковки уменьшаются и продукты перемешиваются. Ну и к концу похода вы получаете практически пустой ящик, занимающий всё тот же объём. Либо вы выкладываете туда разные другие вещи, что тут же приводит к привычному бардаку. Я, будучи коммерческим гидом, использовал специально заказанные гермы со вставленными туда пластиковыми ящиками для перевозки овощей типа помидоров, яиц, хлеба и плюшек, но зачем нужно гречку класть в ящик - плохо представляю. Опять же, крупы, как правило, ездят в ПЭТ бутылках и совать их даже в гермы - довольно бессмысленное занятие.
Во-вторых, положа руку на сердце, вы так торопитесь, что вам нужно точно, не глядя, сунуть руку в ящик и вытащить именно гречку?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Фото в студию! Отличный план!
В общем покажите!

=== В общем покажите!  ===

специально именно сумку не снимал..но нашел несколько фото - возможно подойдут в качестве иллюстрации..

хотя что там иллюстрировать - просто сшитый из толстой прямоугольный ткани "ящик".. сверху - молния..
спереди сбоку - кармашки на липучке..кармашки сбоку - опционально отвязываемые..

все швы наружу - в швы вшита стропа.. и кое-где вбиты люверсы.. куча крепёжных точек - что позволяет крепить саму сумку всяко разно и вешать на неё снаружи всякие штуки..скажем - те же сумки-карманы..фляжку.. и т.п.

сверху всё закрывает - матерчатая крышка от дождя  при желании наглухо запирающая вход в сумку  двумя ремнями на фастакс..

отличие от рюкзака такие же как и у обычной дорожной сумки с большим верхним  входом - молнию расстегнул и всё  "нутро" сразу на виду.. ну и кармашки удобнее для  технологии открыл -достал - запечатал одной рукой.

так же сумку можно таскать как баул - для этого сбоку и по дну пропущена стропа с белыми пластмассовыми кольцами на концах для пристёгивания ремня..

собственно это всё..

вообще то это фото моего нового ( этого года) катояка.. а сумка ( зелёный оксфорд) просто висит привязанная на палубе без вещей..прямо перед черной сидушкой-подушкой и черной нижней палубы для ног..  

если присмотреться то видно что за год эксплуатации ПУ-плёнка на крышке сумки помутнела и начала отлетать..но это просто некачественный оксфорд  1800 - сама же сумка пока достаточно прочная..

если надо будет фото этого девайса на сплавах - то поищу..
но не думаю что они будут более информативны: - "нечто .. типа рюкзака..привязанное перед гребцом"

http://s012.radikal.ru/i320/1408/09/b35e74f841be.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1408/e6/2af96340b8ee.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1408/ba/2d79a0009edc.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1408/6e/17d2120b6831.jpg
http://i064.radikal.ru/1408/de/4a567ffa4c8e.jpg


с уважением - J.



__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== В эту бы сумку вставить бы ещё каркас из пенки ===

зачем Вам эта чемоданная страсть к объёмным формам ?  
контрабанда хрустальных бокалов?  )

конечно стенки из пенки - это неплохо.. но вес.. объём..  должно быть этому оправдание..
а пока сужу чисто по своему небольшому опыту что и мягкая сумка вполне отвечает своему сумчатому предназначению - а именно:

- все вещи лежат на своих местах - в своих отсеках и своих кармашках.. промокаемые - в индивидуальных гермах..
- к ним возможен практически мгновенный доступ  что из сумки\  что обратно в сумку
- вероятность утопления вещей, обычно валяющихся  на дне лодки -  в данном случае - при возможном оверкиле - минимальна..


--- наверное ещё было бы полезная опция быстрого пристёгивания\отстегивания  сумки от лодки ( у меня такой опции сейчас нет)

короче -  нечто крупное - вроде топора, насоса  или 1.5-шки с пивом и  в главном большом отсеке не потеряются, а для более мелких вещей должны быть свои отдельные карманы..
поэтому -  при разумном сочетании липучек... молний и пряжек - всё действия по открыванию\закрыванию сумки можно производить одной рукой..

хорошее, в чём то подобное решение есть у сталкеровских налимов - носовой и кормовой карманы над декой.. на молниях..- так называемые "бардачки" - ну очень полезно..  
однако часто - особенно в движении - быстрый доступ к этим карманам затруднён.. один за спиной.. другой далеко впереди..
да и на берегу тоже зачастую приходиться  отвязывать рюкзак который закрывает собой вход в карман..

палубная сумка же крепиться прямо перед туристом.. и обычно ничем сверху не заваливается..  и поэтому всегда доступная..

с уважением - J.



__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== Полсантиметровая пенка не добавит никакого веса,
да и объёма не много...  ===

если брать строительный вспененный полиэтилен - то да согласен - весу там немного..
но  вот объём простите заметно вырастит.. по сравнению с одной тряпкой .. из скажем 210 оксфорда или даже из  500 кордуры.. сумку с пенкой в карман рюкзака уже не засунуть..


=== Но в палубной сумке крышка сверху, это наверно ещё удобнее.
Надо сшить такую, небольшую, для викинга... ===

если сошьёте - то пожалуйста похвалитесь тут.. было бы очень интересно..


с уважением - J.


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

Нарядные ящички! И цена в общем то разумная.
50 за счет того, что дека не жесткая

Такая фасовка оптимальна! и правда доставать все не сложно!

У бутылок большой недостаток - они занимают много дополнительного объема и в лодке, и, что главное - в рюкзаке

---

С чего бы это?
Полностью затаренная бутылка действительно неудобна для транспортировки, т.к. у цилиндра есть незанимаемые(?) места..
Легко обходится набивкой на 90% и стравливанием воздуха из бутылки.. )
Легко принимает любую форму и даже трамбуетя с неудобными вещами..
По мере расходования стравливается бОльший объём.. пользуюсь молочными 0,5/1л бутылками с широким горлом.
Плюсы:
1. герметиячность
2. прочность упаковки
3. удобство засыпки/расходования..

_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке

>> даже совсем чокнутые экологи не сильно будут против этого возражать

Будут, не сомневайтесь. Два человека, со мной ходивших, очень этого не любили. Одна требовала развести костёр как для кремирования покойника, другой порывался закопать. Да и здесь выше было предложение везти их с собой пустые.

Да, бутылки герметичны. Но гермы-то обычно - не проблема. Не всё ли равно, иметь просто сумку или гермо-сумку. При этом никто не будет спорить, что пакетики пакуются друг к другу гораздо компактнее. Особенно по мере расхода еды. И утилизируются ещё легче. Или везутся домой вообще без проблем.

+++Будут, не сомневайтесь. Два человека, со мной ходивших, очень этого не любили. Одна требовала развести костёр как для кремирования покойника, другой порывался закопать. Да и здесь выше было предложение везти их с собой пустые.+++

Это не экологи, а вторая производная знаний Насчет опасности/безопасности сжигания разного мусора химики здесь уже неоднократно проводили ликбез. И ПЭТ-бутылки в этом смысле признаны "условно безопасными" - т.е., не стоит их золой активно удобрять грядки, но и сильно переживать насчет высокой токсичности тоже повода нет.