Страницы: 1 2 След.
RSS
Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря
 
Встал тут передо мной вопрос - что мне выбрать в качестве байды для моря\озера. По рекам я не хожу, только по большой воде. Раньше у меня был Т-2, сейчас Нева-2. И задумал я приобрести вместо Н-2 - трешку. Но тут вспомнел об украинской фирме Нэрис, которая делает байды, по обводам и компоновке - точную копию эрзедки (кстати нэрис этот, делает детали разные и для фирмы Pouch). С тех пор я всевремя мучаюсь выбором. Все так восторженно говорят об эрзедках, но живьем я их не видал никогда, только дифирамбы слышал.
Меня лично смущает низкий борт, и такойже низкий носовой штевень у Нэриса (RZ) - непонятно как оно покажет себя при волнении. Нева, например, отлично режет волну своим мощным штевнем.

Вобщем посоветуйте, что выбрать. Может у когото есть соображения насчет поведения Эрзедки и ее клона на волне?Т-2 и Нева-2 меня в этом отношении вполне устраивали, нева при этом - лучше тайменя. На буржуйских форумах все тоже очень прутся от эрзедок, ходят на них по морю, но т.к. по аглицки я умею плохо, то сомневаюсь, что смогу задать корректный вопрос.

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

можно еще попытаться найти эрзет :)
Нэрис видел на картинках - малость похож, но вроде как покороче
Еще можно рассмотреть Ладогу-2.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Одно могу сказать: пусть Вас не смущает низский борт. Всё равно необходима отичная юбка для больших водоёмов. А борт, даже высокий - по байдарочным меркам - всё одно недостаточен при морской волне. То есть заливать будет на любой лодке такого типа.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Не, ладога, помоему, слишком мелкая... Всем вроде хороша, но на вид - ничего не засунуть

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

смотря что нужно совать. В Ладогу-1 влезало 3 гермы по 40 литров.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

ну не скажите)) Высота борта и высота штевня имеют значение, даже несколько сантиметров ощущаются. Если сравнивать неву и таймен то нева лучше взбегает на встречную волну, но т.к. борта у нее ниже, то даже небольшие боковые волны легко через нее перекатываются. Таймень же, на боковой волне, более комфортен в этом плане. Юбка да, нужна безусловно, я без юбок вобще не хожу.

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Конечно высота борта и высота штевня имеют значение . Борт желательно пониже , чтобы ветер меньше мешал , штевень повыше и носовые обводы поострее чтобы встречную волну резать и не зарываться в неё .
Ну а по поводу вместимости Ладоги 2 . У нас в неё спокойно влезает всё что нужно 2 человекам на 3 недели да ещё 20 литров пресной воды .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Но три гермы - это ж мало очень. Мы с женой ходим одной лодкой, иногда недели на 3 - поэтому барахла много выходит, и картошка всякая, и вода пресная с собой. В Т-2 это все влезало впритык.
Хотя, если ладога действительно обеспечивала бы высокую автономию, то я бы, всем украинским эрзедкам, предпочел бы ее - уж очень она мне внешне нравится)))
С другой стороны, говят, что эрзедка то, ладогу по скорсти - делает...

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Вобще, раз уж никто не кричит в исступлении "РЗ - рулезз!!!", тогда, получается, можно и Неву свою апгрейдить? Для меня это будет дешевле, чем Ладогу новую покупать - нужна лишь трешечная шкура и пара недостающих костей... Да и места в Н-3 побольше будет, и комфорта...

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для

***С другой стороны, говят, что эрзедка то, ладогу по скорсти - делает...***
По скорсти? Вруд!;))) Но важнее здесь - прокладка.;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

я же написал в Ладогу-1. В Ладогу-2 влезет на в два, а в два с половиной, а то и в три раза больше.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для

ну раз прокладка, значит можно и неву-3)) Я вчера весь вечер размышлял о том как комфтно будет в таком танкере сидеть)))
Более того, я подумал, что матроса надо сажать в среднее очко, для более правильного распределения масс и купить нормальные длинные лопаты по 260 см. Впринципе, чисто логически рассуждая, я пришел к выводу, что чем больше водоизмещение судна, тем лучше оно плывет при той же загрузке. И трешка имеет хорошее удлиннение, что, вроде как, с точки зрения гидродинамики немаловажно тоже... Хотя хз... Блин, не делают у нас большеводных лодок - все какоето ни рыба - ни мясо...

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Ну она ж узенькая такая... Куда именно там укладывать все? В нос, я так понимаю, особо ниче не засунешь - рук таких нету))) У меня в неву, только под борта влезает 6 20-литровых герм (на практике не совал, только на стапеле), 1 большая за матроса, и часть еды и пр - в корму. Ну и куча мелочей непосредственно в кокпиты... Кроме того, если это ПВД - то мы возим с собой и средство заброски))) Нехилое телего)) Вобщем незнаю насчет лдоги.. Хочется ее, но я сомневаюсь)

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для

Насчёт длины лопат - без комментариев;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

попробуйте как-нибудь заполучить и потестить. можно напрокат на 1 день просто взять. только не ходите на ней на порожистые или шиверистые реки. никогда.

____________________________________
No brain no fear
____________________________________
No brain no fear
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

1. Ладога - лодка специально предназначенная для озерных и морских походов. Единственная, практически, каркасно-надувная морская байдарка или, как нонче модно говорить, сияк. Т.ч. альтернатив у нее в своем классе, имхо, нет.
2. Крейсерская скорость у Ладоги самая высокая из доступных сейчас на рынке туристских разборных байдарок. Ход по прямой у нее прекрасный. RZ - ходкая байдарка, но ее крейсерская скорость заметно меньше, чем у Ладоги. Делалась RZ-ка как прогулочная байдарка.

-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Всмысле Ладога категорически этого не переносит? А перенесет ли она жесткое приземление на море, при сильном прибое? Там может быть колбасня на камнях, как в пороге ведь....

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Ладога не переносит стоячие валы, точнее, переносит, но при этом находиться в лодке страшновато и некомфортно. Все время ожидаешь киля и нервничаешь. На озерной волне - нормально.

____________________________________
No brain no fear

Edited by Sveaman on 01/10/07 02:54 PM.

____________________________________
No brain no fear
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

А как у нее вобще с прочностью? Я просто не исключаю такой возможности, что придется пройтись и по реке, текущей например в море.. Или в озеро) У нас любой ПВД на Ладогу - подразумевает проход по реке, перед тем как попасть в озеро, а река изобилует шиверами и разными там камнями. При низкой воде - их все обязательно сосчитаешь. Хотя я видел, как по ней люди выходили в озеро даже на больших парусных катах.
Насчет груза - я думаю, что часть его можно и снаружи привязать?)

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

аа.. Ну тогда нестрашно))) Я то думал что вобще нельзя)

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85? в качестве тандема для моря

Вобщем в свете всего вышесказанного возник самый главный вопрос - апгрейдить мне мою неву до трешки, либо однозначно брать ладогу?

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

> река изобилует шиверами и разными там камнями

Для шивер Ладога-2 практически не годится: маневренность у нее очень плохая. Лодка для моря и лодка для шивер предъявляют, можно сказать, противоположные требования к конструкции.
Если требуется в какой-то мере универсальное судно, то Ладога к ним явно не относится.

-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

речка короткая и совсем не сложная, поэтому, я думаю, можно и пережить отсутствие маневренности. Единственная проблема - перекат в одном месте - каждый раз мы там обязательно ловим пару камней. Но так как он небольшой и тоже нестрашный, я думаю, что ладога там не сложится.... С другой стороны, я както раз видел там дядечку на Л-1, он там обносился, видать лодка пустая была совсем.
Кстати можно ли на нее парус поставить, да так чтоб без аутригеров?

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

+++ Кстати можно ли на нее парус поставить, да так чтоб без аутригеров?

нравиццо кверху брюхом плавать? ;)

Одиноки слепцы,бредущие в ночи.
Но стократ одинок зрячий среди них....
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

Зачем это кверху брюхом?)) Остойчивости того же тайменя вполне хватает, чтобы ходить под вспомогательным небольшим парусом при не очень сильном ветре. У меня у самого руки никогда не доходили парус сделать, а друзья у меня есть - фанаты этого дела, часто смотрел на них со стороны.
Аутригеры просто, имхо, байдарку из гребного судна превращают в совсем парусное, а это неправильно

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

гы :) неправильно - это грести, когда есть ветер и парус :) да и грести-то будет нечем - не зубами ж шкот держать ;) а 3,5 квадрата даже при слабом ветре на маневре могут кильнуть

Одиноки слепцы,бредущие в ночи.
Но стократ одинок зрячий среди них....
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

Нее.. еонцепция другая совершенно) Ставить парус когда отдыхаешь - иногда, на последнем издыхании я страшно жалею что не имею паруса. Бывает что утомляешься сильно и хочешь полчасика посидеть нешевелясь - с парусом это время не пропадало бы впустую. Те самые друзья, таким способом проходят по полтийнику за день совершенно не напрягаясь и при этом никаких дополнительных девайсов кроме самого паруса не имея

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

ну тогда видимо речь идет не о тритоновском парусе - его на воде не поставишь и не снимешь, тока на берегу
ладно, купайтесь :) без аутригеров установить его можно, спасжилеты не забудьте

Одиноки слепцы,бредущие в ночи.
Но стократ одинок зрячий среди них....
 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

речь о простейшем, на коленке сшитом бермудском гроте))) Тритоновский стриж, судя по всему, действительно непросто поднять и опустить, хотя он и великолепен по аэродинамике. На самодельном была даже бутылочка с песком сверху, чтоб он лучше падал - при усилении ветра и экстренном спуске паруса - та бутылочка в аккурат попадала матросу в череп)) Чтоб не спал)))

 
Re: Нева-3 или эрзац-RZ-85?

Какое жёсткое изуверство! :) Можно вместо бутылочки провести снасть,  спускающую парус принудительно: - нирал зовётся. Голова будет целее, а лодка - остойчивЕе.

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию