Форум

По моему каждый год возникает тема "Спички или зажигалка" ) Умиляет категоричность некоторых абонентов "спички - прошлый век"
Предлагаю провести эксперимент "Зажигалка на морозе". Думаю непоколебимых приверженцев зажигалок поубавится.

______________
Андрей Зарубин

+++Предлагаю провести эксперимент "Зажигалка на морозе". Думаю непоколебимых приверженцев зажигалок поубавится.+++

Да ну, Андрей, это ты загнул малость! Когда зажигалка лежит в кармане (не наружном, а в штанах, например) - то мороз ей глубоко пофигу. Ну а если она лежала где-то отдельно и промерзла - дык отогреть ее минутное дело, объем то крохотный...

Александр, 5 часов минуло! Пора вынимать.Не томите.
Как они там?  Живые ли?

Edited by PAA on 16/12/08 05:45 PM.

+++Потом после выемки их все равно сушить придется, а это еще часа 3.+++

Сколько?!! Три часа? )) Кремниевая высыхает максимум минуты через три...

+++Собственно зажигалки вытащены Вода не выливалась, зажигалки не обтирались. Пару раз прощелкнул каждую.+++

Кстати, результаты прощелкивания в мокром виде: кто-нибудь горел?

> Тогда, пожалуйста, просветите тёмного.

Ну разберите вы наконец эту треклятую зажигалку и посмотрите. Нет там игл, иглой служит оголенный от изоляции кончик  высоковольтного провода. Изоляция идет прямо в компаунд.  Окислы и неконтакт второго проводника "земли по вашему" для высоковольтной цепи никого не трогают, один хрен пробьются. И там нет проводов - идет прямая шина из железяки до сопла без всякой изоляции, она же является рычагом открытия клапана.  Единственная проблема которая может сбить искру это токопроводящий окисел на мостике у сопла в который зажат высоковольтный провод. Но он сделан из полиэтилена, полипропилена или керамики с очень хреновой смачиваемостью  и получить на нем слой окисла весьма проблематично, учитывая что никаких деталей из активных металлов  рядом нет. Даже у только что  вынутой из воды зажигалки искра идет по нужному руслу и нигде ничего не пробивается, но из-за того что в турбинке или пружинке сопла, отверстия для подмеса воздуха забиты водой, газ не зажигается. И проблема может быть не с пьезоэлементом  а в том что после высыхания эти отверстия закупорятся продуктами коррозии или пленкой из растворенных в воде веществ.

Дополнено: Ну еще пружины могут сгнить в ударном механизме пьезоэлемента если рядом какие-нить активные металлы, Это про случай с горелкой, к пластиковой зажигалке это не относится.

Edited by mmasco on 16/12/08 08:46 PM.

Сообщение удалено. Удалил Капитан Туч

Окончание эксперимента переносим на завтра, просушка затянулась и спать охота. Промежуточные итоги:

Во всех зажигалках пезоэлемент работает даже в воде  и есть искра в том месте где ей и положено быть. Никаких паразитных пробоев не замечено. Зажигалки после того как их выложили на просушку тестировались каждый час.

Мелкая черная зажигалка с хитрым тонким трубчатым соплом зажигалась с первого раза как ее только вынимали из воды без всякой просушки.

Ее двоюродная сестра в цветочек с тонким соплом на пружинке из какого-то интересного металла типа циркония, запустилась на втором тесте через час после того как вынули из воды,  внутри зажигалки также присутствовали остатки воды.

Через два часа запустилась и металлическая зажигалка с соплом в виде турбины.  Внутри оставалось дофигища воды.

Через три часа запустилась коричневая зажигалка с толстым соплом из пружины с калильной решеткой. Но запускалась очень неустойчиво, не с первого раза, пламя было неправильным, очень мелким и пратически растекалось по корпусу. При этом вокруг сопла на металлизированой поверхности корпуса образовывалось много конденсата воды.

Через четыре  часа никаких изменений. Коричневая зажигалка снова запускалась с неустойчивым пламенем и водяным конденсатом.

Через пять часов одновременно запустились две самых дешевых зажигалки (синяя и белая) с тонкими соплами из пружинок. Воды внутри практически небыло и зажигаются с первого раза.  Белая сделана из полного дерьмя - даже на кожухе появились следы ржавчины.У коричневый зажигалки стало более естественное пламя, стала стабильнее запускаться но все равно не так как раньше. Конденсата почти нет,  пламя с красными и желтыми всполохами, внутри явно еще есть вода.

Большая черная и розовая зажигалка по прежнему не запускаюся, у обеих сопла из пружинок, сложные механизмы и большие полости внутри корпуса для этой механники. Внутри попрежнему вода.

Окончательный тест, выводы и фотографии сопел - завтра. Но предварительный вывод - "дело было не в бобине...",  т.е. пьезоэлементу на намокание, как я и говорил, глубоко пофигу. Он прекрасно работает будучи абсолютно мокрым а влияние на скорость реанимации или отказ в работе после намокания, оказывают конструкция и материалы сопел.

Edited by mmasco on 16/12/08 11:58 PM.

Полчаса назад проверил все зажигалки - все работают. Работают точно так же как и до эксперимента. Запустились большая черная и розовая, впрочем черная загоралась и вчера, когдая я ее дергал перед сном, но не с первого раза. У коричневой турбозажигалки пламя стало нормальной формы и цвета, как и до эксперимента. Единственным заметным снаружи последствием окунания зажигалок вводу стали следы ржавчины на кожухе самой дешевой белой зажигалки, внутренности не осматривал. Была мысль сделать промежуточный эксперимент, окунуть их снова в воду, вынуть и сразу вытряхнуть остатки воды из корпусов. Но помоему результаты пердсказуемы заранеее. Сразу же запустится маленькая черная и железная. Скорее всего сразу-же запуститься сестра черной с цветастой раскраской, остальные - как повезет, на дольще всего будут проблемы у коричневой турбозажигалки.

Вобщем, что желают зрители, разборку и осмотр внутренностей зажигалок или тест намба ту с выдержкой их между двумя мокрыми кусками такни?  

В принципе последствия этого теста также предсказуемы: белая вся покроется ржавчиной,  а у остальных если не сгниют пружинки сопел или механизма ударников все будет работать как и работало.

Наверное результаты и в сам деле удовлетворительные. Остается только поблагодарить экспериментатора..

Хотя лично мне зажигалки не нравятся близостью пламени к пальцам.. С другой стороны не совсем представляю, смогу ли зажечь зажигалку замерзшими до потери чувствительности пальцами..

Just a thought..

+++Полчаса назад проверил все зажигалки - все работают.+++

Ну что ж... По результатам теста имеем:

1. Информация о выходе из строя пьезо-зажигалок в результате намокания оказалась преувеличенной

2. Одна из восьми зажигалок оказалась действительно превосходной.

3. Остальные семь - проигрывают дешевым кремневым по такому важному для туризьму показателю, как время просушки (у кремневых оно исчисляется временем просушки колесика, т.е. единицами минут).

Саша, огромное спасибо за проведенный тест - было весело! ))

>К сожалению за бортом всего -15 - хотелось бы больше

Он над нами издевался, ну, сумасшедший, что возьмешь (с)
Андрей, во первЫх строках письма - перестань, наконец, топтаться по нашим центральнорасейским мозолям. Небось у вас там еще и снег лежит?
То, что газовая зажигалка плохо горит, если ее подержать при околонулевой температуре - неудивительно, ее же не пропаном заправляют, а бутаном, с температурой кипения около нуля. Действует ли как-то низкая температура помимо этого еще и непосредственно на пьезоэлемент - тут я не в курсе, это надо либо матчасть учить, либо очередной ксперимент устраивать. Вообще-то плохая работа пьезоподжига на газовых горелках (а также пьезозажигалок для бытовых газовых плит) в сырую холодную погоду - это обычное дело, но что именно там ломается, я не знаю. Но в отличие от горелки, засунуть зажигалку на пару минут подмышку - не велика проблема. Во всяком случае, в средней полосе и на европейском Севере я пока не сталкивался с тем, что никакими ухищрениями не удалось бы уговорить зажигалку сработать на морозе. Ну, у вас в Сибири, знамо дело, зажигалкам закон не писан )

Сережа, привет! Ждал тебя. Знаю твою любовь к заснеженным просторам, поэтому позволю себе поиздеваться Снег есть в достатке, морозы были за 30, в пятницу еще обещают под 50... В выходные отлично прогулялись на лыжах. Один товарищ испытывал снегоступы, но об этом в другой теме напишу.
Как правильно ниже написал ay007 проблема не столько зажечь зажигалку, а чтобы пламя было достаточно сильным и долгим для поджига чего-то серьезнее сигареты. Намучавшись зимой с зажигалками, пришел к выводу, что для меня спички на холоде ловчее. Или мне все время попадаются плохие зажигалки. Как-то не хочется доверять свою жизнь капризной финтифлюшке.

______________
Андрей Зарубин

Привет, Андрей. Ладно, дразни, все равно ботинком не докинуть )
Я просто зимой костер редко зажигаю, а для примуса хватает