Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Пеший поход: ботинки или сапоги
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

Январь в пустыне - он везде январь. Не интересовались, сколько там среднемесячная температура января в этом районе? Хотя там не очень северно, но если холодно - конечно же ботинки, зато можно застать замечательное явление - подмокший за день под солнцем песок замерзает ночью и утром становится как бетон - можно бегом бежать, но с 60-ти метрового бархана катиться - как с наждачной скалы:). Потом он подсыхает и вдруг в одночасье становится опять сухим и сыпучим.

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

===Идешь по тайге в сильный дождь или по густому кустарнику после дождя, гортекса еще нет. По мокрой одежде и телу вода медленно, но верно затекает в сапоги (при гортексе в хороший дождь, думаю, тоже затечет, вопрос времени.). ===

Вообще, кто из нас в резиновых сапогах ходит и всё знает? 8-)
Если брюки даже х.б на выпуск на сапоги, то вода с кустов  и роса в сапоги не попадает.

===А сапоги после выливания воды тоже сухие?==
Да! Резина не намокает! 8-))

==P.S. Самое главное упустил. На серьезной переправе сапоги, полные воды - грубое нарушение ТБ. ===
А вот это объясни пожалуйта. Не представляю. Если это такая стенка. что её может снести, то так бродить нельзя. Других вариантов не представляю

Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

***Да! Резина не намокает! 8-))
Сань, резина не намокает, намокает дублирующая ткань и носки/портянки, которым в резине просто "некуда" сохнуть ;)
Даже без заливания внутрь в конце дня вынимаешь влажную портянку с замечательным запахом ;)  Я в болотниках тоже походил изрядно, в том числе и в походы по-первости...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

Саш, я уже предлагал доехать до меня и попробовать пустыню "на ощупь", прежде чем лезть в ж... . Благо нашу маленькую Ачединку можно как учебный полигон использовать. Заодно попробуешь в чём лучше. Я летом использую сандалии (хотя раньше бегал в берцах), а по-холоду лучше - тканевые сапоги, как не крути. Но не резину!

Константин.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++попробовать пустыню "на ощупь", прежде чем лезть в ж..++.
Каракумы - не ж..., а очень симпатичный и комфортный район (при правильном выборе времени похода). В советские времена туристы туда толпами ходили, в том числе и с минимальным опытом. Не надо человека раньше времени запугивать. (И ботинки там ничем не хуже сапог).
P.S. К летним Каракумам это не относится, летом это действительно район для экстремалов.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Вообще, кто из нас в резиновых сапогах ходит и всё знает? 8-)
Если брюки даже х.б на выпуск на сапоги, то вода с кустов и роса в сапоги не попадает.++
А я в порядке эксперимента ходил на Хамар-Дабан в болотниках, наслушался от других тургрупп, как мы, ленинградцы, неправы, что ходим по тайге в ботинках. В болотники - прекрасно затекает даже от росы. А в сильный дождь затечет куда угодно - не по брюкам, так под брюками.  
++Да! Резина не намокает! ++
Резина нне намокает, а сапоги - очень даже.
++А вот это объясни пожалуйта. Не представляю. Если это такая стенка. что её может снести, то так бродить нельзя. Других вариантов не представляю++
Странно, что нужно объяснять. Человеку с сапогами, полными воды, для передвижения по приличному течению требуется прикладывать больше усилий, чем человеку в ботинках. Соответственно, у людей, идущих в ботинках,по сравненнию с людьми , идушими в сапогах, выше критическая глубина (вроде, так по-научному называется). А попросту говоря, больше шансов успешно дойти до другого берега.И вообще, судя по Вашей реплике, у нас для дискуссии по технике переправ - поле непаханное. Будет желание, с удовольствием обсужу в соответствующей ветке.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Александр, Вы не внимательны.8-)) Выше я писал, что уже купил ботинки для будущих походов по обезвоженным местностям. 8-)) ++
Виноват, недоучил матчасть, буду исправляться:)))
++А змеи в январе спят.++
Так Вы в январе в пустыню собираетесь??? Тогда я вообще не понял, зачем было наступать на горло собственной песне и покупать ботинки вместо любимых сапог. Недостатки сапог проявляются прежде всего по жаре, которая в январе вряд ли угрожает. Зима - она и в Каракумах зима.
++выход к Каспийскому морю, там и накупаемся.++
Для января - ну ооочень оптимистично.
По поводу барханов уточню. У нас был один день хождения по "классическим" барханам. Я шел в обычных ботинках, не очень высоких, без бахил и фонариков. Никаких проблем не испытывал.
P,S. Но проблемы с натертостями в сухом климате могут быть, даже без попадания песка в ботинки. За ногами надо следить тщательнее, чем в сырых районах (по крайней мере, мне).

.

Edited by alvd on 30/03/09 08:17 PM.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

Ну, во-первых, я никого не запугиваю; а во-вторых, в пустыню ходил неоднократно, и не только в Каракумы и Кызылкумы и в различное время года, к тому же весенняя и летняя пустыня мне нравится больше зимней ; в-третьих, я не про резиновые сапоги речь вел...
Прадалжаем разгавор? :)))

Константин.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++У меня ботинки и сапоги одинаково весят. :) ++
Если сапоги весят 2 кг, то это означает, что у Вас безумно тяжелые ботинки, такие действительно ничем не лучше сапог. Тогда стоит купить ботинки полегче. (А может, Вы что-то путаете?   2 кг для ботинок - уж очень много ).
++Выше уже ответили, что вся конструкция работает, пока штаны целые,++
А как она работает, какой стык брюк с ботинками, надо же как-то дополнительно крепить, чтобы не заливало?
++Что касается мошки и прочего гнуса, то сапоги - лучшее средство уберечь щиколотки от распухания и кровавых расчесов.++
Я в "гнусные" районы стараюсь не ходить, но на Камчатке были участки со злобной мошкой. Мы прыскали чем-то "антигнусным" на низ штанов, верх ботинок и носки. Помогало довольно неплохо, ноги не страдали.
++Я в ботинках брод хожу только когда уже все все равно. ++
Имхо, надо, чтобы с самого начала было все равно, промочил так промочил, было бы из-за чего переживать. Страхи о пагубных последствиях промокания сильно преувеличены.
++В портянках ноги не сбиваются ++
У меня и в носках не сбиваются.
++И если меня спросить, какая обувь должна быть в длительном походе по пересеченной местности, если она ЕДИНСТВЕННАЯ, то я нисколько не сомневаясь, отвечу что это ботинки.++
Согласен.А в качестве второй - пляжные тапочки!!!(Кстати, вполне серьезно).

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Прадалжаем разгавор? :)))++
Как хотите, только зачем же о пустыне так плохо отзываться, район ведь и впрямь замечательный, что там такого уж ж...
++я не про резиновые сапоги речь вел... ++
Я тоже.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

===В болотники - прекрасно затекает даже от росы===
В болотники да, а в обычных с брюками навыпуск как то не замечал такой проблемы.

===Резина нне намокает, а сапоги - очень даже. ===
Ну нечему в моих сапогах  намокать. Есть там тканевая "сетка" но воды она в себя вобрать ну пару столовых ложек может и сможет.


====И вообще, судя по Вашей реплике, у нас для дискуссии по технике переправ - поле непаханное. Будет желание, с удовольствием обсужу в соответствующей ветке. ==
  Да что уж там дискутировать, может вместе в какой нибудь поход сходим? 8-))
Ветки соответствующие тоже были посмотри, будет желание продолжи.

Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

====Тогда я вообще не понял, зачем было наступать на горло собственной песне и покупать ботинки вместо любимых сапог. Недостатки сапог проявляются прежде всего по жаре, которая в январе вряд ли угрожает. Зима - она и в Каракумах зима. ====
Так  яж не принципиальный противник ботинок, я бережно отношусь к своим ногам и здоровью. Я хочу ещё лет 10 походить в серьёзные походы.
Ботинки лучше сапог, но только сухие. Я  в сухих горах не был, ходил только по мокрыь. 8-(
Одно из самых ярких и не забываемых походных впечатлений брод Катунив ботинках, июль, температура воды  чуть больше ноля градусов, 4 рукава глубиной до 20 сантиметров и шириной каждый  примерно по 15. Врагу не пожелаешь!
И зимой, т.е по холоду, резиновые сапоги  тоже не очень, холодные они, очень.
А жар костей не ломит! 8-)

++выход к Каспийскому морю, там и накупаемся.++
Для января - ну ооочень оптимистично. ===
Ну не накупаться, так  окунутся хоть! Гадусов 12-14 хоть будет?

Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Да что уж там дискутировать, может вместе в какой нибудь поход сходим? ++
С удовольствием, только вот куда и когда? В Каракумы в январе как-то не тянет, туда бы через пару недель поехать, на самое цветение маков и тюльпанов. У меня при выходе из сурового скального каньона на маковый ковер  девушки визжали от восторга и просили оставить их здесь навсегда. И потом, я сейчас с семьей хожу, не знаю, как Вам это подойдет.(Впрочем,это уже тема для лички).
++Ветки соответствующие тоже были посмотри, будет желание продолжи.++
А можно ссылки на какие-нибудь содержательные обсуждения? Я бы с удовольствием почитал, тема для меня интересная, но что-то ничего не попадается.


 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

===А можно ссылки на какие-нибудь содержательные обсуждения? Я бы с удовольствием почитал, тема для меня интересная, но что-то ничего не попадается. ===
Прковырялся в поиске минут 40 и не нашёд. Помню обсуждали брод клином долго и со всех сторон.
Может кто подскажет. В поиске на брод и переправу не выдаёт. В безопасности и в общем тоже не нашёл..8-(

маковую и тюльпанную пустыню я лет 20 мечтаю посмотреть, но гадов всяких  ползучих опасаюс...

Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++я бережно отношусь к своим ногам и здоровью. Я хочу ещё лет 10 походить в серьёзные походы.++
А кто ж не хочет? Только вот вопрос, как считать мокрые ноги ( беря шире, походные трудности вообще - замерзание, жару, ограниченный рацион, тяжелый рюкзак и т.д. и т.п.) - вредом для здоровья или закалкой. Я все-таки считаю, что больше вторым. И про своих знакомых в прошлом посте я ничего не приврал, так и есть. Так что слухи о тяжелых последствиях мокрых ног сильно преувеличены.
++Я в сухих горах не был, ходил только по мокрыь.++
А как же Северный Тянь-Шань? Неужели и там было мокро? У нас там в ботинках ноги плавились, жарища стояла - куда там Каракумам, даже местные изнемогали.
++Одно из самых ярких и не забываемых походных впечатлений брод Катунив ботинках, июль, температура воды чуть больше ноля градусов, 4 рукава глубиной до 20 сантиметров и шириной каждый примерно по 15. Врагу не пожелаешь!++
Это имеется в виду разлив перед впадением Капчала? Бродил я там вместе с будущей женой, глубина даже побольше была. Брод как брод, ничего особенного. Это у Вас просто психологический настрой какой-то неправильный. (От этого, кстати, здоровье и самочувствие очень сильно зависит, не раз убеждался).
++Ну не накупаться, так окунутся хоть! Гадусов 12-14 хоть будет?++
Не знаю, не пробовал (у Volfa спросите, ему из Волгограда виднее). Но там есть одно заветное место, вода круглый год более чем теплая. Чуть в стороне от маршрута, но заехать стоит. Открывайте ветку, задавайте вопросы, все расскажу, а то здесь уже оффтопим.


 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

***маковую и тюльпанную пустыню я лет 20 мечтаю посмотреть, но гадов всяких ползучих опасаюс...
Саш, эт каких? Если будешь под ноги смотреть - будет тебе щастье ;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги *DELETED*

Сообщение удалено. Удалил Капитан Туч
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

Да нет, я степи и пустыни люблю, просто без пробы никогда не лезу сам, да и другим не советую. У Саши большой опыт, но, к сожалению, не пустынный. В лесу, как не крути, несколько проще...

Константин.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

Саш, маки и тюльпаны смотреть надо не в пустыню, а скорее в весеннюю степь ехать. А зверье бояться не нужно, оно нас больше боится.
А что касается искупаться на северном побережье Каспия в январе, боюсь ты несколько погорячился. Я бы не стал этого делать, т.к. к моржам не отношусь. В этом году в Астрахани, если конечно не ошибаюсь, в январе было минус 20.

Константин.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++у Вас безумно тяжелые ботинки, такие действительно ничем не лучше сапог++
Ботинки у меня самые обыкновенные.  Я уже писала, что безмена под рукой нет, нашла сейчас на сайте ссылку, где-то 1350 г  пара они получаются.  Ну, и сапоги такие же.

++Я в "гнусные" районы стараюсь не ходить++
По вашим репликам понятно, что вы в "гнусные"  районы не ходите и мошки не боитесь.
Тогда вам сапоги точно не нужны :)  Лично я не знаю районов (даже не читала об этом), куда нужны сапоги и нет гнуса.

++У меня и в носках не сбиваются. ++
Простите, что приняла цитату за вашу реплику.

++Надо, чтобы с самого начала было все равно, промочил так промочил++
Это я понимаю, что надо.  Еще можно спать в текущей палатке или без нее,  ходить с одними сухарями, и не брать с собой газ в тундру, а кипятить чай на ягеле. (это шутка)
Но организм все равно, особенно в первые дни, упорно хочет ходить с сухими ногами.  :)  Особенно когда холодно.  В сапогах такое возможно, в ботинках - нереально.

Имеют ли  сапоги преимущества перед ботинками - очень сильно зависит от района и условий похода.  Есть на земле такие места, куда удобнее ходить в сапогах, а не пляжных тапочках :)

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

====У Саши большой опыт, но, к сожалению, не пустынный====
Вот и хочу получить его.
Решился на руководство только после того, как смог проложить безопасный маршрут с заходами в населённые пункты для пополнения запасов воды, и гарантированными аварийными выходами. К тому же температурный режим в январе там весьма щядящий +20 днем +5 ночью. Думаю и море потеплее будет чем в Астрахани. 8-)
К тому же там 3 дня привычный траверс необычного горного хребта.
Поэтому ботинки  там всё таки лучше кроссовок будут!?
Пешеходник.
Мечты сбываются!

Edited by asovetov on 31/03/09 11:50 AM.

Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

+++ У меня ботинки 44 размера весят 700г... +++ Модель уточните, пожалуйста. Полноценные трекинги на 700 г\пара не часто встречаются..

Just a thought..
Just a thought..
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Модель уточните, пожалуйста++ Саломон с гортексом. Ботинки довольно низкие, без жесткой фиксации голеностопа, мне такие больше подходят.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++В лесу, как не крути, несколько проще...++
А чем именно проще? На меня как раз пустыня произвела впечатление района довольно простого, вполне можно ходить даже с начинающими. В первый поход у нас все шли в пустыню впервые, никаких особых проблем это не вызывало.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++1350 г пара они получаются. Ну, и сапоги такие же. ++
Я так и думал, что полегче, чем 2 кг. Хотя для женских, по-моему, все-таки многовато.
++Лично я не знаю районов (даже не читала об этом), куда нужны сапоги и нет гнуса.++
На Алтай, например, многие ходят.Главный довод в пользу сапог все-таки не этот (см. asovetov). Гнус мне иногда встречался, ногам помогало опрыскивание (уже писал).
++Но организм все равно, особенно в первые дни, упорно хочет ходить с сухими ногами.++
На мой взгляд, это вопрос психологического настроя. (Таскать тяжелый рюкзак организм тоже не хочет.) Характерный пример из этой дискуссии - брод через Катунь. Для Советова воспоминание -"врагу не пожелаешь", для нашей группы - обычный рабочий эпизод. Температура воды та же, ноги промокли одинаково, а ощущения совсем разные, потому что изначально настроились по-разному, другого объяснения не вижу.
++Есть на земле такие места, куда удобнее ходить в сапогах, а не пляжных тапочках :)++
Среди туристских районов все такие, без единого исключения. Зато как на стоянках ноги отдыхают!!!
P.S. Загляните в личку.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

====На мой взгляд, это вопрос психологического настроя. Характерный пример из этой дискуссии - брод через Катунь. Для Советова воспоминание -"врагу не пожелаешь", для нашей группы - обычный рабочий эпизод. Температура воды та же, ноги промокли одинаково, а ощущения совсем разные, потому что изначально настроились по-разному, другого объяснения не вижу.====

Обижаешь, и сильно!
Мы в разных местах бродили Катунь, я в полкилометре от ледника из которого Катунь вытекает. и потому там температура была  даже не +4 , а талой воды. А брод при +12 (обычная температура среднегорныххолодных  рек) это прилив бодрости, мы в такой "купаемся".  Такой холодный  брод у меня, к счастью, был единственный в жизни

Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++++++Мы в разных местах бродили Катунь, я в полкилометре от ледника из которого Катунь вытекает. и потому там температура была даже не +4 , а талой воды++++++

Лед в воду как раз при + 4 оС и превращается :)

Физический смысл понятия "грамм" - 1 кубический сантиметр воды при + 4 оС.

Edited by Gek on 31/03/09 06:58 PM.

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Обижаешь, и сильно! ++
Прошу прощения, если так. Мы бродили не у самого Капчала, а существенно выше, потом до него еще порядком спускались. Вода до 12 градусов никак не могла успеть нагреться, ледник был не в полкилометре, но достаточно близко.
Даже если пример оказался неудачным (за что еще раз извиняюсь), сама по себе зависимость реакции на сырость или на холод от психологического настроя у меня никакого сомнения не вызывает, в одинаковой ситуации люди реагируют по-разному. Когда мы , пойдя погулять по Армянскому нагорью, впоролись на постоянную тропежку по колено в мокром снегу, девочки без опыта шли , как будто так и надо, а парень с опытом лыжных пятерок совсем скис. Причем он был очень хорошим участником в действительно сложных походах, а здесь не смог настроится. И таких примеров достаточно много.(А выпивка от настроя как зависит!!!:)))

 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

===Лед в воду как раз при + 4 оС и превращается :) ===
Обманываешься сам и меня хочешь. 8-)
Лёд может быть только минусовой температуры.


=Физический смысл понятия "грамм" - 1 кубический сантиметр воды при + 4 оС. ==
Да .Это так. Она самая тяжёлая при этой температуре и потому у дна температура воды +4 (самая тяжёлая на дно опускается) а на поверхности 0 и потому речки замерзают сверх вниз а не снизу вверх.
А то бы наши водники всё лето глубину оттаивания речек мерили. а не выглядывали лёд пошёл или нет.
Благодаря и этой аномалии вод жизнь на земле существует. А то бы всё  перемёрзло.


Пешеходник.
Мечты сбываются!
Пешеходник.Прямо семь в обход четыре.
 
Re: Пеший поход: ботинки или сапоги

++Хотя для женских, по-моему, все-таки многовато.++
У меня 42-й.... :(

Психологический настрой - это точно.   Когда я только начала ходить в длительные походы (а это было не так давно), то если я не могла пройти реку в болотниках, не замочив ног, я считала, что переправиться нельзя.  Теперь главный критерий, чтобы не сбило с ног, когда идешь стенкой.  А уж какой степени мокрой станешь - вопрос десятый.
Но крайне неприятно вылезать совершенно мокрым из какой-нибудь уральской речки, чтобы потом идти по хребту при ветре 15 м/сек и температуре не выше 5 градусов.  (Это вообще фраза, а не на тему сапог)



Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Добавить публикацию