Форум

***Весит 1,1-1,2 кг.

Сикока-сикока?!  Пойди взвесь, если есть под рукой. 215 см весит порядка 1450 г.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

> Нет, не потекли - травят сами трубки, начали трескаться в местах где их постоянно перегибают. И таки я думаю проще купить новые балоны - старым 7 лет уже, как и самой лодке

Решил пройтись по не очень одиозным постингам.
Да, ПВХ (как и резина) - это не силикон, не латекс и не даже не ПУ - "постоянно перегибать" их не рекомендуется. При сворачивании лодки полезно посмотреть, как легли шланги - не перегнулись ли они в "постоянном месте" (как правило - у самого фланца). А затыкать их нужно пробкой - не перегибать, как делают с катеттерами.

Менять баллоны из-за трубок - это пижонство. Это лечится амбулаторно, быстро и по страховке

Миша, ВВшные весят 1240 г.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

> Миша, ВВшные весят 1240 г.

Это уже сносно.
Обидно, что пластиковое весло могло бы весить 900-1000г, если бы лопасть формовалась из листов ориентированного полиамида или полиэфира. Два листа выдавливаются в виде двух поверхностей лопасти, свариваются по площади, между ними остается канал для цевья...

Продолжаю изучение этой темы форума

> Не в обиду вольному, но... В магазин ко мне превезли в общем счете пять лодок в полном комплекте - сто процентная импотенция баллонов при второй накачке. То есть накачиваешь первый раз - конфетка, после первого использования, спукаешь, накачиваешь и полная попа, один-два баллона на ноль. Пять лодок из пяти. С тех пор полная аллегргия. Хотя ничего не утверждаю, может просто партия такая попалась.
> А вот на Чернецких лодках начинал ходить аж 9 лет назад и до сих пор живы. Оговорка: с пу баллонами. Я хоть и перешел давно на каты, но лодки живы и юзаются.

  Ну, если "Чернецкие ПУ-баллоны" были куплены 9 лет назад, и еще не полетели - это просто везение - тогда использовался Каррингтон 2 сорта и неотлаженная (а, может, и в принципе недопустимая) технология приделывания фланца: сварка с прокладкой из ПУ/ПВХ пленки неизвестного количественного состава.

  Вольный ветер, насколько мне известно, наступил на аналогичные же грабли (хотя мог бы и посоветоваться - Старлей их предупреждал, да и я всем рассказывал о проблемах в этой области и найденных путях их решения).
  Грабли номер 1 - это вварка фланца. Сейчас вроде они заменили на вклейку - если не жалеть ацетона, то должно держаться железно.
  Грабли номер 2 - использование тайваньской ткани, которую продает Айсберг, и которая размокает в воде. Такая (размокающая) ткань встречалась среди рулонов Каррингтона 2 сорта, что было одной из причин расклеивания швов ПУ-баллонов Щук до 2004г (тогда было неизвестно, что она размокает - испыитания швов проводились в сухом виде). Я много раз просил Айсберг поговорить с производителями на эту тему (поскольку их ткань на 20% дешевле американского Ламкотека), а год назад передал производителям (через Айсберг) письмо с указанием на это свойство их продукции. Результаты пока мне неизвестны.
  Сейчас на сайте ВВ появилось ободряющее заявление, что они перешли на спецткань, разработанную по их заказу. Возможно, эта ткань лучше. Во всяком случае, их данные об испытаниях звучат фантастически - я не помню конкретные цифры (диаметр и давление), но по моим расчетам вышло, что прочность шва (в сухом виде) в пару раз больше, чем у Каррингтона и Ламкотека (15-20 кгс/см). Что, вообще говоря, вызывает у меня некотрое недоверие.
 
 А в целом я солидарен с тем участником этой темы, который написал, что ВВ прошел большой путь по повышению качества. Мне тоже так кажется - кто ищет, тот находит, кто стремится повысить качество - тот с годами его повышает. Жаль только - можно было с самого начала делать хорошие баллоны, если "посоветоваться с товарищами" .

***Жаль только - можно было с самого начала делать хорошие баллоны, если "посоветоваться с товарищами" .

Миша, как-то мне за этим заявлением видятся крокодиловы слёзы. "А как начнёт человека ясти, то станет плакати и рыдати."(с) )) Особенно приятно сочувствие от производителя Счукофф. Научился (точнее - Вова научился) варить баллоны без траблов? Ура тебе;)
Даже в прошлом году не было рекламаций на фланцы и расслаивание внутренних баллонов... Была проблема разрыва концевой части баллона. Вроде - решили. Что касается испытаний, то судя по фиговому качеству ролика, это - не монтаж;) Хотя думаю, что на баллоне реальных размеров цифры не будут столь велики. Но, сопссно, и не надо.

А то, что наступил на твои грабли - ну дык изначально шли по твоему пути. Пытались сделать дешёвую лодочку из дерьма;)


Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

> Если рассматривать лодку как расходный материал - то да. Год прослужит нормально. За это время поймете, чего хотите. А дальше просто выбросите. На снимке Щука-1, сшитая по спецзаказу. Уже в первый год эксплуатации поползли швы. В мае следущего бедняжка скончалась от множественных разрывов внутренних органов .

Проблема действительно актуальна - таких случаев за последние годы уже около 5 (и еще о трех случаях с волгоградцами мне любезно сообщил Синдбад). Тут имеются в виду только БЕЛЫЕ чехлы, я не считаю разрывы синих чехлов, пережженых Рахмановским комбинтом при сушке после крашения в синий цвет.

Непосредственная причина - снижение прочности на раздир (то есть по надрезу) в 2-3 раза. Измерения показывают (и мои, и на ткацкой фабрике в Могилеве), что нити сохранили прочность, но со временем изменилась их подвижность, что и привело к снижению прочности ткани на раздир. Причины неизвестны. Измерения других лавсановых тканей показали, что это иногда происходит и с ними.

  В порядке профилактики с чехлов удалены концентраторы напряжения - на фотографии Штака видны короткие поперечные вытачки постоянной ширины 2х2,5см. Разрывы всегда (кроме одного случая) шли от конца одной из таких вытачек. После первых случаев вытачки стали делаться "грамотно" - они плавно увеличиваются по ширине, а потом - так же плавно уменьшаются.
  Владельцев лодок с короткими вытачками постоянной ширины я приглашаю на профилактическую замену чехлов баллонов.
  Специалистов по тканям призываю высказаться о возможных причинах снижения раздира чехлов баллонов.

> А то, что наступил на твои грабли - ну дык изначально шли по твоему пути. Пытались сделать дешёвую лодочку из дерьма;)

Не совсем так. Цена тайваньского "дерьма" всего на 20% ниже, чем Ламкотека - я бы никогда не стал экономить такие пустяки (если знать, чем оборачивается размокший до 2кгс/см шов)
А технология вклейки и сварки - вообще к "дерьму" и экономии отношения не имеет. Даже наоборот: варить баллоны на дому (как сейчас) в 5 (пять) раз дешевле, чем заказывать их на заводе (как раньше). Кстати, сварочный станок стоит всего 8000р.
Так что дело не в "экономии на дерьме", а в банальном опыте, которого не было в 1997г и который был накоплен к 2006г.
...ну да, я виноват - поленился своевременно найти производителей Каньона - только при случае поговорил с Гуриным, а Володя - с кем-то на выставке... И постоянно говорил с ФМК - вроде это сейчас филиал ВВ? Но предприниматель, который бегает за конкурентами с благородным желанием остеречь их от ошибок, смотрится странновато. Во всем надо знать меру.

> Но сейчас тоже не 2006 год, так шта...

Шта?

Сообщение удалено. Удалил Капитан Туч