Форум

==Думаю, ты уже оценила ходовые качества и удобство посадки в Викинге по отношению к Каньону.==

Да, среди преимуществ "Викинга" (по сравнению с "Каньоном") я бы выделила большую маневренность и удобство в управлении (особенно, если сравнивать одноместный "Вик 3,4" с "Каньоном 2+", ха-ха); НОРМАЛЬНЫЕ баллоны и НОРМАЛЬНЫЙ, быстрый способ их надувания (!); подогнанную юбку на "Вике" в отличие от некого универсального фартука с большой трубой на "Каньоне 2+", под который приходится подстраивать место сидений. Что касается удобства посадки, то на "Вике" удобно, если сзади делать "спинку", привязывая гермы. На "Каньоне 2+" у меня отработанная традиционная система усадки, высокая, но мне нравится, за спинкой всё равно кладу нечто.

ВОЩЕМ, очень удобно иметь одноместный Вик и двухместный Каньон. На порогах любой к.с. - специально этих 4 к.с., разумеется, не ищу, но, как правильно подмечено, всё равно попадаются )) - в "Каньоне" чувствую себя комфортно и надежно (это, разумеется, если сзади сидеть, впереди - не пробовала), а одноместный "Вик" на этом мокром деле пока ещё не опробован...

Кильсон из трубы Д16 диаметром 26 мм имеет ориентировочный выдерживаемый изгибающий момент всего 10 кгс.м.
Если увеличить толщину стенок (как предлагали) с 1 мм до 2, то момент увеличится раза в полтора и вес кильсона увеличится где то ~1кг.
Для справки: те же 15 кг даст увеличение диаметра с 26 до 30 мм, но вес конструкции при этом возрастет всего на 0,2 кг.
Но это так, чисто теоретически. Труба кильсона сама по себе не может и не должна работать на изгиб. Там без разницы, что 10, что 15 кгс на метр.

Просто баллоны надо накачивать перед "заламывающими" препятствиями до звона. Возможно еще для таких бурных условий нужна фиксация сидущек к баллонам и упоры, тоже зафиксированные на баллонах..
Идея привязывать дрын к кильсону - IMHO борьба со следствием, а не с причиной.

Андрей Дубовский

Нет, пока текстов нет )))
Есть несколько вариантов в процессе доводки и оценки удобства пользования и эффективности.
Процесс идет потихоньку, каждый раз выявляется что то новое. Надеюсь, что к осени можно будет поделиться ощущениями от эксплуатации разных типов парусов на Викинге.

Андрей Дубовский

**** как на викинге 4.7 организовать степс?
В зависимости от мачты и требований к ней могут быть разные решения. Так как у меня в моих экспериментах мачта ставится в разных местах и  с разными углами наклона и степенями свободы, то я использую штуковину под кодовым названием "кипятильник" ))))
Это нетолстый пруток или толстая проволока обернутая пару раз вокруг трубы кильсона с хвостами торчащими вверх. По виду больше всего напоминает кипятильник. Сначала был из стали, теперь легкий алюминевый. Сверху на хвосты надевается труба нижнего колена мачты.
Еще на трубе кильсона надет пластиковый узел из запасного набора байдарки Ладога-1 (там труба кильсона такая же по диаметру). Кипятильник и нижнее колено, соответственно, крепятся к нему, чтобы не смещались вдоль кильсона. Этот узел тоже не фиксирован жестко и при приложении усилия передвигается в нужное мне место.
В общем у меня мачта одевается на степс и крепится растяжками к внешним бортам баллонов.

Для других мачт можно сделать наоборот: прикрепить стакан к кильсону и в него вставлять мачту.

Андрей Дубовский

http://fotki.yandex.ru/users/adubovskiy/view/290593/?page=0
-вот так это выглядит.
У меня этот узел не жесткий (как и вся система в целом), на изгиб не работает. Только фиксирует точку крепления к кильсону. "Кипятильник" фиксирует от поперечного смещения, черный узел от продольного.

Мачта также не несет силовых нагрузок от паруса (только поддерживает его наверху).
Пробую и другие, безмачтовые варианты.

Андрей Дубовский

Сереж, а если попробовать на борта положить поперечину, а к ней подвесить "кармашек", тупо сшитый из стропы или просто крепкой тряпки? Я к Щуке так парус примастрячивал. Правда, не просто на борта клал, а к продольным жердям крепил, но наверное если наклеить в нужных местах петли, а баллоны как следует накачать, то может и без жердей получится?

>пока что мне видится некая буква Н, вкряченная под деку, и опирающаяся там на баллоны продолинами...

Ну да, я это и имел в виду. А поперечину двигать по продолинам, чтоб найти правильное положение. Вобщем-то продолины - это просто укороченные жерди )

>прям подумал, мож мне ничего и не надо больше? 8)

Некоторое время тому обратно тут эту тему обсуждали. Уж не помню к чему пришли. Лично мое умозрительное мнение - вряд ли на этой штуке можно ехать в лавировку. Или хотя бы поперек. А это жеж  самое интересное. Когда ветер дует тупо в попу - и на веслах неплохо ))

"я тут на форуме под гиком порылся (оказывается есть и щуководы-парусники 8)) и нашел ссылку на такую штуку, и как ее забабахать самому из продуктов водопроводной индустрии 8)
прям подумал, мож мне ничего и не надо больше?"
Я уже такую штуку забабахал и попробовал на наших водоемах, првада для пробы пока вместо материала-полиэтитеновая пленка, ну и руль само-собой пришлепал. Нормально при попутном получается и даже если не совсем сзади дует, а немного сбоку. Правда перо у руля пришлось делать посолиднее. Конкретно данную конструкцию буду испытывать в конце июля на Волге, когда пойду от Волгограда до Астрахани. Думаю, что на таком расстоянии даже такая подмога не помешает-все меньше веслами лопатить.

________________________
Любите жизнь!

*** это серьезно обнадеживает... всегда приятно наступать на грабли не первым 8)
Будешь смеяться... такая конструкция у меня тоже в процессе доводки и осознания удобства и эффективности
Усы-гики - по 1,5м палаточных дуг (они у меня и в других конструкциях используются)

Андрей Дубовский

Так понял, что по научному боковые палки называются усы-гики, так я их сделал из дюралеалюминиевых трубок от лыжных палок, воткнутых в согнутую буквой П трубку. Вся конструкция получается  около 2,5 метра высотой. А крепится все это хозяйство к еще одной трубе, лежащей поперек байды, соответственно данная труба крепится к байде (купил и наклеил на баллоны Викинга доп. крепления). Со всякими шверцами и попловками заморачиваться не стал- все равно идти-то при попутном ветре (или почти попутном), так что особого сноса и крена не будет.

________________________
Любите жизнь!

Да черть его знает-2,5 метра круто или нет-само собой получилось, какой длины был материал, так и вышло. А вообще-то все равно планирую ставить нормальную мачту и делать нормальный парус, из этого расчета и клеил дополнительные крепления. Если бы смог найти в Ставрополе нормальную подходящую дюралеалюминиевую трубу под мачту, то сразу бы и делал бы нормальный парус, что бы и при боковом ветре ходить можно было бы.

________________________
Любите жизнь!

Есть картинки, да еще и со всякими парусами, посмотри по адресу: http://fotki.yandex.ru/users/adubovskiy/album/90951/. Правда я данному товарищу еще 3 месяца назад написал письмо с просьбой прислать фото или пояснить метод крепления основания мачты. До сих пор жду...

________________________
Любите жизнь!

А кто подскажет как рулем управлять. То есть вот приделать сам руль это понятно, а вот дальше от него идут веревки управления.
Как дальше этими веревками рулить? Кто что использует в качестве управляющего элемента?
И как, собственно, провести их до управляющего элемента?
Дэку надо надо дырявить?
Поделитесь, пожалуйста, фотками, опытом или идеями.