Страницы: 1 2 След.
RSS
Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс
 
Собственно, интерес к теме: почему цены на казалось бы одинаковые товары так сильно различается у российских марок проявился в ветке Полартек пошива Сплав и Сиверы

Вопрос довольно широкий и касается многих марок, поэтому лучше сделать отдельную тему.

***
Поспрашивал у знающих людей. Вот, что выяснил.

Ткань Полартек производитяс в дух местах: в Америке (2 завода) или в Китае (1 фабрика).
Если артикул ткани начинается на 9.... значит произведено в Америке, если 6.... - значит в Китае.

Цены на похожие ткани различаются существенно (20-70%).
Внешне ткани тоже различаются, особенно по тактильным ощущениям.

Сплав, РедФокс на 100% используют китайские ткани т.к. производят всю одежду из Полартек в Китае.

Сивера, Баск (который нпф) на 100% используют американский Полартек.

Особенно сильное различие в цене получается на Power Stretch. Если сравнить американский с верхом из нейлона (Power Stretch®Pro) с китайским с верхом из полиэстера, то разница в цене получается 40%, а если использовать не полный аналог, то цена будет различаться больше, чем в 2 раза.

Такой ситуацией с ценой начали пользоваться и известные бренды. Поэтому Полартек выпустило специальный опозновательный флажок бумажную этикетку и поменяло название для ткани с нейлоном: Power Stretch®Pro

Стретч с верхом из нейлона служит на порядок дольше, чем с полиэстером.

Сравниваемые Вами куртки имеют существенно разные ткани. Поэтому сравнивать их не корректно.

Существенная разница в цене всегда имеет четкое объяснение. В данном случае - это разница в стоимости ткани.

Кроме того, существенная разница в ценах Сиверы и Сплава имеют еще 2 причины

Отвечу на вопросы здесь:


konger
Ух ты интересная информация ...у меня есть 2 куртки пауэрстрэйч аз сноуи от сиверы и алпайн от баска .. покрой сиверы нравится больше баска всё сидит в облегон нигде нет складок + удобные петли под палец которые препятствуют задиру рукава у баска рукава болтаются ...цена на сиверу чуть выше... поторопился сначала купил баск брал так чтобы было в облегон и купил размер м в магазе всё сидело как надо ..потом в процессе эксплуатации появились складки и теперь рукава коротки и поясницу почти не закрывает (отдал подруге ей в самый раз подошло) у сиверы же крой анатомический когда выбирал мужских курток небыло поэтому взял женскую которая ничем не отличается в общем то ....планирую купить ещё пауэр стрэйч брюки видимо буду брать у сплава или Вольного Ветра из за цены .. также есть маршрутный костюм от сплава панзер лайт (очень хорошая вещь для лета дышыт супер +лёгкий качество пошива отличное боится искр костра но летом доп вентиляция просто))))


Ткань у БАСК и Сиверы в теплом термобелье используется одного и того же артикула. Эта ткань не вытягивается, не усаживается и служит очень долго. Называется Power Stretch®Pro
Сравнивать нужно похожие модели. Вы не правильно сравниваете.
Розничные цены на продукцию Сиверы и Баск раньше были практически одинаковые (по историческим причинам). Сейчас Сивера становится дороже и этот процесс будет продолжаться. Причины этого процесса будут описаны ниже.

konger
Значит весь полар щас китайский 7


Нет, не весь. Но многие фирмы используют Полартек, изготовленный в Китае. Он дешевле и производится рядом с фабриками, которые шьют готовые изделия. Повторюсь, качество у тканей разное.

GORN
Это не самая большая проблема - куда хуже, что на рынке все еще есть определенное количество старых и стоковых материалов от кого нибудь типа Malden Mills ну или даже от Polartec).


Совершенно справедливо. Фирма Полартек (и раньше Малден Милс) частенько выпускает брак. Брак бывает по ворсу, по окраске, по другим причинам. Такие ткани продаются как сток по низким ценам. Обычно в третьи страны. Довольно долго стоки поступали в Польшу. Но крупные производители, имеющие лицензии, воспротивились появлению фейка изделий и стоки начали уходить в Россию. Сначала через Ниолу, потом через фирму в Ростове на Дону (фирма Озон выросла на этих стоках), потом поступление брака стало принимать угрожающие размеры через контору Текстиль Групп (склад в Коломне). Причем стоки были из китайского завода (завод свежий, долго не получалось хорошее качество, поэтому было много брака). На этом стоке поднялись многие региональные фирмы - Басег, несколько московских фирм, Филон. Цена на сток низкая. Плохо, что многие фирмы вешали на изделия бумажные бирки и вшивали флажки очень похожие на оригинальные. Обманывали и продолжают обманывать лохов. Стоки перестали поступать в Россию осенью прошлого года, но пока ещё есть на складах.

GORN
Если учесть что еще есть куча близких по внешнему виду материалов вообще никакого отношения к компании не имеющих то на рынке в нижнем так сказать ценовом сегменте порой наблюдается так сказать бардак ))


Это не очень плохо. Здоровая конкуренция не мешает, а наоборот помогает и производителям и рынку в целом.

off7
Заикнулись, говорите о двух (или нескольких) причинах
И у сплава артикулы от 7008001 до 7008008 или это какие то другие артикулы


Внутренние артикулы Сплава никакого отношения не имеют к артикулам Полартек.
Например:
артикул 9401 - это обозначение Power Stretch®Pro  - Nylon/Poly Velour - Solid, 251 г/м2, произведен в DEVENS в Америке
артикул  6407 - это обозначение Power Stretch® - Poly Jersey/Velour Solid , 231 г/м2, произведен в SHANGHAI
в Китае

Отличить на вешалке не специалисту будет сложно, а разница в цене - 40%

Конечно, разница в цене на ткани не самый главный фактор в формировании розничной цены. Этот фактор сильно проявляется в изделиях в которых ткань занимает большую долю по цене - например, в термобелье.

Основные факторы, влияющие на формирование розничной цены:

1. Стратегия наценок от себестоимсоти изделия.
2. Как близко розничная цена стоит к  швее. Сколько ступенек наценок. Для примера:
в России Мармот имеет 4 ступени наценки.
Сивера - 2
Сплав - 3
Баск - 3
РефФокс  -  3 или 4
3. Стратегия оплаты налогов: черный/серый/белый/льготный
4. Валюта бизнеса и страна
5. Размер бизнеса
6. Страна швеи

Не знаю, позволено ли мне будет озвучить здесь информацию, которую я знаю из приватных бесед. Спрошу завтра.

Собственно и сама тема может оказаться не очень интересна обычной публике.



 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Вообще создается впечатление, что Полартек - это такой русский национальный флис. Щьют из него одежду только российские фирмы. А всякие мировые бренды (North Face, Marmot, Vaude) шьют флисовую одежду просто из флиса.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

++++Вообще создается впечатление, что Полартек - это такой русский национальный флис.++++

Полартек это и есть флис, только произведённый компанией Малден Милс. Но флис производят и ещё много кто и многие не хуже милсовского. А фирма Хели Хансен вообще у истоков разработки флиса стояла, когда полартека ещё и в проекте не было.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

ХелиХансен никогда ничего не разрабатывала.
Все одежные  бренды только используют продукцию фабрик, производящих ткани.

В лучшем случае она могла сформулировать - что ей нужно.

Сейчас Сивера гордо заявляет, что по её заказу фабрики что-то производят.
Типа: Вы производите 10 D. Мы хотим 7 D!  Пожалуйста. За Ваши деньги - все, что угодно.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Все указанные Вами фирмы используют Полартек.
Конечно, сейчас на рынке есть много хорошего флиса, который дешевле. Для некоторых изделий важнее цена.

В России также больше флисовых изделий. Лицензию на Полартек  имеют всего 5 фирм.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Ага, Marmot MemBrain® и MHW Conduit™ , клоны тряпок от японских фабрик, у Lowe Alpine такая же, кто-бы мне сказал что есть Нellytech? Но надо отдать должное Хелли Хансен, они сформулировали идею трёхслойной одежды и лифа их достижение, могу и ошибаться, поправьте. Неоспоримо, что фирмы что-то шьющие, пользуются разработками фирм, производящих тряпки, ктобы спорил, но идеи швейники иногда подбрасывают.
Баск меня умилял, придумывая "фирменные" названия для белорусских утеплителей.

Съединението прави силата
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Так объясните можно ли где нибудь купить или заказать ткань Полартек?Не бракованную не левую и тп?Ну хотя бы китайскую))Хотел взять в Ниоле а тут вон как про нее сказали...))
И еще может не в тему и уже было но..  где можно купить и заказать хоть какую-нить паршивую мембранную ткань курточного курточного?)

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Как тут уже объяснили специалисты, Полартек - это флис, на котором написали слово "Полартек". Специально для этих загадочных русских, которым это слово страсть как нравится. Не смотрите на надпись. Смотрите на флис.

А паршивая мембранная ткань как раз в Ниоле бывает. В Турине тоже кажется было что-то.

Да, еще Сплав кажется какой-то Полартек продает.

Edited by serdesh on 08/04/11 01:24 PM.

Мало кто знает, как много надо знать для того, чтобы знать, как мало мы знаем
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

++++Хотел взять в Ниоле а тут вон как про нее сказали...)) ++++

Если нужен обычный полар, то в Ниоле можно найти прекрасного качества. Если навороченные со всякими мембранами, свойства которых  на глаз не определить, то в Ниоле не лучший вариант, всё таки на брак можно нарваться. У меня куртка из ниоловского полара уже больше 10 лет живёт, качество материала отличное. В Ниоле  200ый полар в кусках стоит 200 рублей за метр. Флис других производителей в других магазинах, не хуже по качеству, можно купить от 100р. за метр, и не в кусках, а от рулона отрезаный.  

++++где можно купить и заказать хоть какую-нить паршивую мембранную ткань++++

Да в той же Ниоле или в Айсберге можно купить. Только зачем она нужна? Это-же мусор просто, я бы и даром не взял!
ИМХО для большинства задач мембрана либо зло либо не обязательна. А для тех целей где она нужна, надо брать хорошую, в виде ткани она не продаётся. То, что вы купите, это однозначное ЗЛО.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

......Сплав, РедФокс на 100% используют китайские ткани т.к. производят всю одежду из Полартек в Китае. ........
Вот только не надо выдавать информацию которой вы не знаете.  Например посмотрите на это изделие - http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-04-16+18%3a21%3a53.400195&cat=2005-05-17+17%3a31%3a57.100102

Полотно  Polartec Power Stretch Pr,  Technical Bi-component Group: Nylon/Poly Velour - Solid. Специально для вас - артикул 9423. Произведен в DEVENS в Америке, изделие пошито в Москве, на улице Кетчерской.  На будущее, рекомендую при написании столь глобальных обзоров, пользоваться информацией из разных источников. Много есть еще фактических неточностей и ошибок.



 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

++++ХелиХансен никогда ничего не разрабатывала. ++++

Учите историю, гугл и википедия вам в помощь! Хели Хансен много чего разработала.
Флис(этим словом тогда он ещё не назывался) они сделали в 61 году, тогда-как Малденмилс только в 79ом.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

И РедФокс шьет что-то в эксперементальном цехе из американского Полартека для экспедиций и Баск раньше шил из китайского. Да, приношу извинения уважаемому Сплаву: одна модель в малых партиях шьется в Москве из американского Полара.

Согласитесь, эти исключения только подтверждают мои слова.
Сплав и Редфокс, а также многие другие российские фирмы (Новатур, Снаряжение, Манарага) стратегически смотрят на Восток.
Сивера (заглядывает в Китай) и Баск (уходят из Китая) статегически рассчитывают на Россию.

Это просто факты, а не оценка хорошо или плохо. И рассказываю это для того, чтобы было более понятны последующие выводы о ценах.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Для того, чтобы подбрасывать идеи не нужно содержать исследовательскую лабораторию (тратить деньги). Нужно пообещать производителю ткани, что заказчик купит много ткани, если она будет обладать нужными заказчику свойствами. Для этого нужно хорошо знать то, что нужно.

Но когда фирма говорит, что "мы разработали" это не соответствует действительности.

Названия придумывают для того, чтобы упростить работу маркетингу - проще говорить про одно название, а не упоминать про несколько фабрик. Тем более, что фабрику иногда приходится  менять.

Про Баск я не очень знаю. Это Вы про Термофил?
Не вижу ничего особенного.
Хуже, когда под одним названием прячут существенно разные  по свойствам ткани.
Про Октопус можно тоже много смешного вспомнить. Про Хайпору, например.

Многое, что было в 90-е сейчас смешно вспоминать.
Слышал про скандалчик между ГорТексом и Баском в конце 90-х.
Слышал про стоки РедФокса и полный беспредел при использовании названий тканей

Edited by Vladis_17 on 09/04/11 01:09 PM.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Да знаю я всё это. Часто идея важнее собственно производства, это как патент, не важно кто производит( произвести могут многие ), главное кто придумал.
Мы, в Октопусе, не орали на всю страну про оригинальные ткани и синсулейт в спальники не ставили из принципа.
В 90стые было интересно, сейчас скучно, и не только в производстве снаряги, вообще.

Съединението прави силата

Edited by Morev on 10/04/11 12:06 PM.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

........уважаемому Сплаву: одна модель в малых партиях шьется в Москве из американского Полара.......

Уважаемый, наверное по не знанию, вы опять сильно искажаете информацию.  
У меня большой  список
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2009-09-18+20%3a46%3a42.400195&cat=2005-05-17+17%3a31%3a57.100102 , http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2009-06-01+13%3a08%3a49.900195&cat=2005-05-17+17%3a31%3a57.100102 , а также куча масок и шапок раньше изготавливалась из арт 9401, теперь -  9423

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2009-09-18+13%3a10%3a56.600150&cat=2005-05-17+17%3a31%3a57.100102  Thermal Pro арт 7618,

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2009-11-27+18%3a33%3a31.700195&cat=2005-05-17+17%3a31%3a57.100102
Wind Pro арт 9528

Могу продолжать еще долго, но боюсь сочтут рекламой.  
Напоследок добавлю, что все изделия из Polartec, выпускаемые  под маркой  "Сплав", выпускаются в России, на наших фабриках в Москве и  Твери.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Как бы так. Конечная цена товара зависит от объема призводства и аппетитов компании.
Поясню сие утверждение.
Если компания шьет весчь из брендовой ткани она платит не только за тряпку, но и за право из нее шить. При этом от объема производства зависит цена материала - чем больше покупаешь, тем дешевле вполне естественным образом. А плата за использование она вполне стандартна. Эн тонн баксов в год. Так что вопрос сводиться к тому насколько дешевле ты закупил материал, насколько много произвел продукта. Дальше к этим двум цифирькам ты прибавляешь еще вагончик издержек и получаешь чистою стоимость производства (доставка, сертификация, лицензия, налоги, растоможка...) посчитав это ты чешешь затылок и думаешь, а сколько же тебе надо денег на этом заработать, что бы оплатить зарплаты сотрудников, налоги и прочее-прочее, при этом получить прибыль для того что бы иметь возможность увеличить в следующем году объем, рост и зазвитие. При этом ты так же знаешь что есть цена, выше которой твой товар не будет продаваться. Все это ты учел и понял тебе нужно сверху себестоимости тебе нужно наценить, например, миллион, и жизнь твоя будет прекрасна. Естестно если (грубо на пальзах) Если ты произвел миллион единиц, то каждая подорожала всего на доллар, а если произвел всего 100 тысяч? Совсем другая петрушка. Дальше помним, что есть магазинная цена и магазинный интерес. Магазинам не интересно работать с наценкой меньше 100% - они тоже кушать хотят. Да если товар массовый можно и под 30% барыжить - с оборота деньги отобьются, но ткните пальцем в массовый товар типа палатки, я уржусь на месте. Так что ставя рекомендованый прайс, ты должен думать о двух вещах - твой товар должен продаваться, то есть иметь хорошую цену, и он должен быть интересен продавцам, то есть иметь хорошую наценку. Вот так и рождается стоимость товаров от разных брендов.
Покупайте европейские марки и будет вам счастье)
Вообще дико интересно, как получается так что большинство товаров с нероссийским брендом, проходят две растоможки Китай/родина бренда родина бренда/Россия, инеют лучшую торговую наценку и схожие цены с Российскими шмотками, которые (по идее) идут только одну таможню, имеют куда менее аппетитную наценку и стоят столько же или даже дороже аналогов. Тут как бы либо аппетит производителя сыграл, либо обороты слабоваты, либо стригут восточные братья с наших больше.
Все сие есть очень приблизительно и на пальцах. Но вполне отражает суть.

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Вобщем барыжте друзья, это приносит значительно больше положительных эмоций, чем производство в данной стране :). Грустно, что так и есть.

Съединението прави силата
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

А что делать? Если закидываться на реально хороший уровень, то ценник вылетает на уровень нероссийских брэндов, а тут как бы надо еще и по качеству доставать. А этим у нас уверенно может похвастаться отнюдь не каждый российско-китайский производитель. Так что перепродавать действительно выгоднее, чем производить.
Хотя я никогда и ни разу не кинул камень в сторону бюджетной российской снаряги. вполне вменяемый уровень для несложного туризма, нормальный ценник и нормальный оборот, оправдывающий малую наценку.
Опять же рынок тут очень жесткий, брендов до пупка, и если браться за производство, то нужно либо найти нишу, где конкурентов живых в россии нет, либо это превращается в копирование уже существующего (уж извините господа, но принципиально новые вещи сначала появляются где-то, а уже потом тут, хотя по чесноку чего-то реально принципиально нового уже давно не появляется, вот когда сделали первый самонадувающийся ковер это было, к примеру, принципиально новое). И начинается гонка, кто круче показатель на тенте нарисует, кто лицензий больше наберет и пошло и поехало. И дальше появляется палатка бренда Х скопированная под ноль с давно существующих палаток бренда Y, Z и тд и пт, и говорит гордый производитель - а она легче! Правда забывается в буре эмоций, что сравнили четырехсезонку и почти трехзонку, что и оправдало разницу в весе. А цена оставляет желать лучшего. Нет, это правда грустно. Я бы с удовольствием открыл магазин, который торговал бы только Российским продуктом, будь на этот продукт нормальная цена и наценка, так а хренушки((((

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Истину глаголишь, процентов на 95.

Съединението прави силата
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Гы а я немного иную картину вижу )
Приличные бренды в Россию просто не поставляются, а если и поставляются то в сильно урезанном ассортименте.
Современные вещи выше уровнем чем обычный ширпотреб вне пары "столиц" зачастую экзотика.
Найти старшую женскую штормовку конторы на букву "м" конкретного размера даже в МСК порой слабо реально, не говоря уже о более специализированных брендах.
"Европейские бренды" продаваемые в России еще более показательны - или они не переваливают за средний уровень типа бренда Д или если бренд реально интересный по свойствам продукции поставляются в сильно урезанном ассортименте и продаются под большие скидки через годик да и то не особо хорошо (если что я говорю про интересные штормовки, палатки, спальники, софтшеллы и т.д.).
К слову спальник 500 грамовый какой хотели себе купили таки?

Особенности менталитета так сказать, к примеру, машин топ класса в России продается не так мало.
А по поводу российских китайцев - да часто уступают китайцам европейским и особенно китайцам американским - разный объем вложений на старте аутсортинга и/или разный уровень проработки модели так сказать решают.


 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Дык, и щё?

Съединението прави силата

Edited by Morev on 14/04/11 01:54 AM.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

В отличие от машин топ класса шмотки в Штатах не проблема купить через интернет. С обувью конечно похуже, мерить надо.

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Ага совершенно верно )
С одеждой если предъявлять приличные требования по посадке правда получается примерно как с обувью - все одно мерить надо.
Ну а если не предъявлять - то оно и здесь недорого стоит.
А еще можно сразу уехать жить туда же - вероятно в итоге получится еще выгоднее ))
Я честно говоря больше на Европу с грустью смотрю - машины прежде всего функциональные на дорогах.
В приличном городе по выходным все выезжают за его пределы на велосипедах. Ну если конечно не клаймберы и не бегуны ))
Розница "аутдорная" высокого класса несмотря на то что цены примерно российские, а заказ из США куда как проще и быстрее вполне себе процветает.  
В общем на мой взгляд принципиально иной уровень личной ответственности за себе и за окружающее...

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Дык пока нище )
Посмотрим что Контр ответить...
А по существу - интересная российская шмотка стоит на нашем внутреннем рынке, как правило, заметно дешевле примерно аналогичной буржуйском. "Обычная" - действительно получается дороже.
Совсем унылая - как правило столько же или чуть дороже/дешевле (иногда может быть заметно дороже дешевле - тут еще на условия реализации надо смотреть).
Почему две последние категории мне не очень интересны - потому что я не считаю что рюкзак объемом 100 л имеет право весит 3 кг и не считаю что прямоугольник это оптимальный крой туловищной зоны мужской одежды ))

 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

А что я могу ответить, дядька? Истину глаголишь)
Во-первых, то что написано, ни разу не противоречит моим словам, остается только усугубить - российское шмотье по вашему месаджу не всегда тянет на слабо тянущий на хороший уровень "европейский шмотка".
Писать об этом можно сколько угодно, только лучше не станет, по дороге в россию один единиц товара в среднем дорожает даже не в два раза, и одно дело через инет единичные штуки привозить, другое наладить нормальную поставку - продажи будут единичны, через годик, с распродажи))). Вот висит у меня в офисе образец термухи нового уровня, и что? Любуюсь я на него, себе комплектик заказал, а в продажу оно не поступит, ибо хрен в России продасться (ну что бы понятно было, кто готов одать 400 евриков за термобелье, руки поднимите). Что касается заметно дешевле хорошая штука стоит... Мне, плиз, пример заметно девле стоящей штуки, и ее аналога, которого она заведомо дешевле стоит, не уступая уровнем. Я конечно два года в узком разрезе рынка копаюсь, но как-то не замечал раньше.
Касаемо Рюкзака больше 3 кило - мы разными вещами занимаемся, мне не принципиально это, важно другое. Тут спор неуместен, каждый в девайсе свое ищет. Тут либо отдельную ветку и перетрем все то, что уже перетерли по нескольку раз с криками, уходами в игнор и стучанием кулаком по столу (язвлю, конечно), либо давайте не переходить в частностный разрез.
Касаемо спальника... А чего греха таить, через месяц жду "кабанчика" из ЮЭСЭЙ))))
Касаемо прямоугольника - это спасение бедных людей с большим пузом))))))



Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

+++ Касаемо прямоугольника - это спасение бедных людей с большим пузом)))))) +++

Для с большим пузом нет спасения!!! :))



БОгач
БОгач
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Ну хотя бы утишение))))

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Дык я разве всем словам резко пытаюсь противоречить - пишу так сказать со своего шестка не более )
Термуха за 400 евро мне наверно не очень интересна - меня лично устраивает примерно втрое более дешевый комплект и не думаю, что по ключевым для меня свойствам 400 евровый окажется хотя бы на том же уровне)

По дороге в Россию не только готовая западная товара из Китая в пару раз подорожать может, поэтому у всех брендов проблемы более или менее схожие.

Про европейские шмотки -  я конечно тоже не отличаюсь широтой так сказать кругозора, но в тех сегментах которые немного себе представляю продаются вещи вполне средние и обычная китайская флиска или палатка от российского вендора на мой взгляд не особо хуже аналогичного "европейского" продукта.
Хоть бюджетную часть Фауде с нашими сравнивайте, хоть Салевы.
Топ класс у той же Салевы совсем другого уровня, но там и цена другая - хорошую палатку даже со скидкой пару лет продать не могли. О старших моделях того же Маммут и говорить не о чем.

Если же говорить про уровень скажем мягко "выше среднего" - то приличное соотношение цена-качество по сравнению с западными топами на рынке навскидку
- у большей части попадающего в эту категорию российского пуха (см гималайские пуховки и прочие полезные пуховки, интересные спальники и т.д.).
- у штормовок топ класса на основе 3L тефлоновых мембран - все наши до 20000, почти все буржуйские больше 20000, при этом у ряда брендов цена уже реально перевалила за 30000 за куртку...
- у теплых шовных терм - весь паверстретч от российских брандов дешевле буржуйского - хотя бы на букву м.
Могу еще довольно долго продолжать ежели надо.
Собственно прошлый раз когда этот вопрос возник я кажется предложил Вам найти на российском рынке зарубежные аналоги трех или четырех спальных мешков от трех российских брендов с теми же характеристиками или лучшими характеристиками (свойства материалов, масса/ теплоизоляция и т.д.) за меньшие деньги. Тогда вы коммент наверно пропустили - хотите попробуем сыграть в ту игру еще раз - сколько помню с тех пор ничего принципиального в мешках на рынке не поменялось))
А касаемо рюкзака в 3 кг меня более всего смущает то, что нет большой проблемы упихать его вес в 2,5 при сохранении уровня удобства переноски - однако большинству покупателей тупо пофиг, потому и 3,5 не предел.
Так сказать не переходя в раздел флейма рюкзаки для водников против рюкзаков для недолегкоходов )))

Кабанчик - хорошо. Получите если не сложно взвесте залетного - черкните пару строк - пока не очень понимаю как у Миллета такой вес получается - по материалам не сходится. Если он окажется несколько тяжелее - то сразу пойму))

А прямоугольник это прежде всего спасение для производителя который хочет минимально морочиться с подбором кроя и ценой производства.
Бедных людей с большим пузом должны в идеале спасать соответствующие лекала - тоже далекие от прямоугольника, хотя прямоугольник конечно подойдет лучше атлетической трапеции.




 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Термуха за 400 евро мне наверно не очень интересна - меня лично устраивает примерно втрое более дешевый комплект и не думаю, что по ключевым для меня свойствам 400 евровый окажется хотя бы на том же уровне) +++
Дык, вот в том-то и дело. Это не та категория товаров, в которой "что бы звонил и принимал вызовы" ушло в прошлое. И не готов наш клиент покупать себе такое. Потому не будет в следующем году ни нового материала, ни новых технологий(((
===Про европейские шмотки - я конечно тоже не отличаюсь широтой так сказать кругозора, но в тех сегментах которые немного себе представляю продаются вещи вполне средние и обычная китайская флиска или палатка от российского вендора на мой взгляд не особо хуже аналогичного "европейского" продукта. ===
Да вполне. Мне тут палатки ближе к теме, так что скажу по ним. Не особо хуже только тут момент какой если у меня есть денег на пальцатую палатку, то при схожих ценах я возьму не нашу, потому как если дотошно, то пошито аккуратнее, вероятность брака ниже, детальки продуманей. Ибо как оно было выше писано разный контроль производства, раз, желание понизить себестоимость, два (как пример штурмовая палатка Т и Б, одна с дугой слизана до миллиметра и внешне только цветом отличается, но у одной углы имеют тройное усиление, и если что улетит только с кускоском грунта, а у другой как бы нет. Оно в реальности-то как бы и не нужно особо, но я все-таки собираюсь отдать не малые бабки и имею право получить за них максимум) А вот если момент стоит в том, что баблоса у меня малова-то, то те же самые россияне стоят весьма ощутимо больше, чем китайские домики на тех же станках и по тому же уровню шитые. Не хочу тыкать в брэнд и на личности переходить, но есть оно.
Про топ класс Салевы молчим грустно, его днем с огнем не найти, благо большинство подгона Салевы в Россию идет по партнерской програме. И у него был бы шанс продаваться в России, но поставщик сам кузнец своего счастья, если методично в середине пика продаж ставить скидку 50% на товар, то не удивительно что клиенты перестают заказывать твои вещи. А фигли их заказывать, если ты купил для магазина палатку, да рюкзак, да спальник, а через какое-то время вдруг в магазине на букву К эта палатка+этот рюкзак+этот спатьник стят чуть больше, чем у тебя закупка одной палатки))) Сами виноваты и не фиг на Салеву сейчас кивать - партнерская програма в определенной степени фигня, а другого еще поищи.
Маммут это ты хорошо помянул, прям не в бровь, а в глаз! У меня просто-таки слезы от желание извернуться да начать его в Россию массово поставлять, но хрен кому продашь, это раз, силенок не хватит, это два. Но помечтать иногда так приятно)))))
-С пухом уели, не мой конек ни разу, так что не поспорю, но что-то мне в памяти скребется, что лучший пух по показателям в спальнике в этом году у брэнда на М, кинь камнем, коли ошибаюсь)))
-Касательно куртофанов. Тут как бы есть какая тема-то. Буржуинские мембранки с нехилыми цифирьками еще и стрейчевые... Может оно и на фиг не надобно, но не отнимешь. А касаемо цены, видел я тут в магазине российскую куртяшку из Эвента пошитую... До этого я думал что ценой меня трудно удивиить, в силу того с чем работаю)))) Ошибался))) Бюджетных фаудошных на эту сумму можно на каждый день на неделю  накупить))) А показатель тот же 20000... Прямоугольник, без подкладки)
-Касаемо шовный теплых терм.. Как то я не наблюдал воодушевляющих цифр на ценниках у той же компании на букву С, хотя, гадом буду, она-то на свои деньги тянет) А вот у компании на букву М... Хотя нет, они реально обурели)))

Со спальниками вы меня тогда уели. Хотя по чесноку, лениво было рыться. Вот как-нибудь сойдемся не на жизнь а на смерть, вот тогда и поищу. Вы меня, кстати, тогда опять в пуховую тему увели) Не мой конек ни разу) И судя по каталогам последним,  признаный мною российский брэнд, не тыкая пальцем, не позволит мне выиграть этот спор))))

А по крою... Да не производитель виновен. Ему-то что, ему в радость лучше других быть. А вот ценник при изголении на правильный крой растет. А покупатель как-то не богатеет. А Китаю пох, как ты хочешь шить -минимум на размер/цвет, все равно не отменят((((

Начальник всегда прав - это аксиома => Не доказуемо
 
Re: Цены на товары Сивера/Сплав, Баск /РедФокс

Насчет кроя. Вопрос риторический, но почему у нас шьют термобелье на каких-то карликов, извиняюсь. Вот Сплав, ростовка 182-188. У меня 195, но тем не менее, ростовка 182-188 не прикрывает не то что, пардон, жопу, но еле достает до поясницы. А еще носил ( и ношу, а куда деваться) термухи ВВ, Баск. Та же хрень или еще хуже. Им что, жалко 10-15 см в длину добавить ? Ну повысили бы еще цены, пусть на 10-15%, мне уже все равно, я тысячу отдам за кофту или 1100. Какая разница ? Это же белье, жопу оно должно прикрывать однозначно. Приходится брать тельняшки, с ними почему-то таких проблем нет.

Страницы: 1 2 След.
Добавить публикацию