Форум

Покрывать полиуретановым лаком? Я потом байдарку сложу?)

Александр Беспалов

=== Покрывать полиуретановым лаком? Я потом байдарку сложу?) ===

ну откуда я могу знать Ваши возможности? Вдруг Вы штангист и сложите кораблик даже из 3 мм стали ?


лично у меня некие проблемы со сворачиваемостью  материала появились после третьего слоя лака..
Но..
но лично я мазал не полиуритановым лаком  который резиноподобен после высыхания,
а более жестким алкидно-уретановым  и мазал не только царапины, а всю донную часть судна
поскольку у меня на дне был "голый" 1800-й оксфорд..
впрочем я уже писал про это - см мои ссылки выше

второе - перед промазкой никто же не помешает  проверить лак на кусочке ткани ?

кроме полиуритонового лака ( которых десятки видов) можно поискать другие специальные защитные смолы или краски.. или лаки.. например акриловые достаточно мягки после высыхания и довольно износоустойчивы..

если найдёте по этой теме что-то полезное - то пожалуйста не поленитесь здесь сообщить.

с уважением - J.

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

>Но в ОБИ купить нельзя...

Зато в ОБИ можно купить клей для линолеума QUILOSA Sintex H-44 который представляет из себя уже готовый раствор пвх в цикле. Достаточно густой, что годится и для склеивания и для заделки.  Единственное "но" - он, сцуко, прозрачный, т.ч. если топик стартер большой эстет....

Да, если кому-то не очевидно, то напомню что цикла растворит/размягчит и близлежащий родной пвх, и он будет мягким пока не высохнет, поэтому если будете заделывать этим клеем царапины НА НАДУТОЙ лодке - может кончится плачевно.

Edited by mmasco on 15/05/14 04:14 PM.

Вот спасибо! А то нарезание капельниц в циклу несколько утомляет...

Федор
...Всегда забывая запомнить...

Для информации общественности:

Аналоги холодной сварки для ПВХ:

QUILOSA Sintex H-44 - не дорого
Homakoll S401 - не дорого
Werner Muller Тип А - жидкий для сварки встык - дорого
Werner Muller Тип С - густой, подходит для заполнения областей до 4 мм - дорого
Таркетт Тип А - жидкий для сварки встык - не дорого
Таркетт Тип С - густой подходит для заполнения областей
Холодная сварка для ПВХ "Секунда"
Forbo Noviweld 671
Linocol
Cyclone H44
Rico
итд..

К сожалению не за МКАДом в розницу это крайне сложно найти... я еще не нашел. В Оби нет (Филион), на строительном рынке нет..нужно искать там где продают линолеум...

Александр Беспалов

Edited by Broncomaster on 16/05/14 11:31 AM.

Список аналогов это конечно хорошо, но повторюсь - при покупке посмотрите состав и убедитесь что в качестве растворителя используется циклогексанон или тетрагидрофуран, т.к. "аналогом", особенно российские производители, могут и клей "Уран" или "Десмоколл"  назвать...

Edited by mmasco on 16/05/14 05:25 PM.

> 1. Посадил на дне своей Хатанге несколько хороших и длинных царапин. Существует ли способ в домашних условиях заполнить эти царапины материалом? Возможно есть некий жидкий ПВХ заполнитель ? Не хочется клеить длинные заплаты на эти места.

Всегда заливал царапины ПУ-клеями (или ПВХ-клеями - это одни и те же клеи). Естественно, сначала протирал ацетоном.
После похода по Видлице в сухой год пришлось вылить на Щуку-4 и Щуку-1 10 тюбиков - куча царапин, а кое-где шкуры протерлись до корда.

> 2. Посоветуйте хороший клей для ПВХ лодок, который например можно купить в ОБИ? Желательно двухкомпонентный, с которым можно работать обычным феном в домашних условиях.

Феном работать не надо - он помогает только, если надо сократить время - тогда вы высушиваете заплатку, нагреваете и прикатываете.
 Если же у вас есть час-другой - нагрев не нужен - все эти клеи прекрасно липнут к ПВХ и ПУ при обычном заливании. Не забывайте про ацетон (не бензин, не спирт - только ацетон (или аналоги, но ацетон купить проще)
  Инструкция по ремонту - здесь: http://mike.mega.ru/pasport.doc

Про ОБИ не знаю, а чаще всего встречал Хенкелевский "Момент" "полиуретановый" (если продавец будет уверять, будто "Момент универсальный" клеет ПВХ или ПУ - не верьте!)
Ремнаборы комплектую клеем Анлес, но в розницу его не видел.
Для производственных целей использую УР-600 (фирма Рогнеда) - он вроде самый термостойкий. Но уже несколько лет не продается в мелкой расфасовке.
Клей Уран вроде самый легкоплавкий, поэтому сейчас его не использую. Впрочем, разница между ними невелика

Все они клеют так, что ПВХ тезы отрывается от корда, поэтому смысла в более "зверских" клеях нет.
А, вот, с термостойкостью - бывают проблемы. Летом 2010 года было +35С в тени и еще +25 на солнце = +60С - заплатки отваливаются и - что гораздо хуже - фланцы - тоже отваливаются.
Говорят, большая термомстойкость - тлько у двухкомпонентных
2-компонентные клеи видел только в варианте с "десмодуром" - добавлять от 2 до 8%. Десмодур видел только в литровых бутылях. Не использую из-за технической сложности. Хотя, надо бы...

Если знаете термостойкий однокомпонентный клей - подскажите!!!

Edited by Mike-Щукарь on 16/05/14 08:00 PM.

2 Mike-Щукарь: не подойдет вам линолеумная сварка для для заливки швов, либо придется изделия предварительно натягивать на раму. Растворители в этих клеях растворяют/размягчают материал на который вы будете их наносить а у вас он очень тонкий, плюс шовные нитки под натяжением. Скорее всего будет следующее -  шовные нитки соберут размягченный  обильным количеством клея материал в гармошку и так оно и засохнет... Если швы у вас не прошиты а склеены Ураном то все будет еще драматичней.

На производстве рекомендую использовать профессиональные клеи. Например - Rema PC (Plastic Cement) желательно без дополнительных букв и цифр, или аналоги от Tigar или TRS. Он вам обеспечит и качественную склейку и заливку швов и защитное покрытие. 12кг бадья REMA PC стоит порядка $250, полукилограммовая - порядка $35.

Да. вышеописанные клеи - двухкомпонентные, но жизнеспособность смеси - час и более. Однокомпонентные термостойкие в принципе есть, у 3М например, только дешевле будет ваши щуки золотом покрывать...

Edited by mmasco on 16/05/14 11:34 PM.

===== На производстве рекомендую использовать профессиональные клеи. Например - Rema PC (Plastic Cement) желательно без дополнительных букв и цифр, или аналоги от Tigar или TRS. Он вам обеспечит и качественную склейку и заливку швов и защитное покрытие. 12кг бадья REMA PC стоит порядка $250, полукилограммовая - порядка $35. =====

ГОСПОДА! ЭТО ОТЛИЧНЫЙ ПОВОД ДЛЯ КОЛЛЕКТИВНОЙ ЗАКУПКИ!
Сам давно ищу подобный клей или вот такой:
http://www.belbostik.com/index.pl?act=PRODUCT&id=64
Но у нас в Беларуси в розницу они не доступны.
С удовольствием прикупил-бы литр-два....

PS. Напоминаю ветка для коллективных закупок тут:
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=sale&Number=552312&page=1&view=collapsed&sb=5&pa­rt=

---------------
Tourist from Belarus  

Edited by IfromBY on 19/05/14 11:29 AM.

С тем самым Werner Muller мне пока не повезло) С ходу не купил... Возможно он будет лучше секунды.

Александр Беспалов

Еще нашел про Жидкий ПВХ который рекомендуют для кровельщиков:
http://www.skystroy.by/content/132/
звонил и увы в Беларусь тоже перестали привозить.
Кстати потенциальный кандидат для Коллективных закупок

---------------
Tourist from Belarus   .

ПВХ конечно хорошо, однако полиуритан существенно более механически износостойкий..( по крайней мере так можно судить по описанию и сфере  его применения)
поэтому - не хотелось  бы менять "шило на мыло"..
и если уж мазать дно - то мазать тем что будет служить дольше..а не тем что было да сшоркалось..

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

>ПВХ конечно хорошо, однако полиуритан существенно более механически износостойкий..( по крайней мере так можно судить по описанию и сфере его применения)
поэтому - не хотелось бы менять "шило на мыло"..

У полиуретана (в варианте лака) помимо посредственной адгезии к ПВХ есть фича разрушаться на прямом солнечном свете, причем относительно быстро - 2-4 года, а влага еще и ускоряет этот процесс. Поэтому никто в здравом уме его не будет использовать для поверхностного покрытия лодок из пвх.

>С тем самым Werner Muller мне пока не повезло) С ходу не купил... Возможно он будет лучше секунды.

От секунды  заранее попахивало "Ураном" т.к. основной растворитель,  судя по составу, там ацетон.  Циклы и тгф  там похоже по капле на литр, для улучшения адгезии. Хотел было предупредить... но потом стер ответ, а вдруг на российский производитель хоть что-то сделал не через жопу... "А вдруг" не получилось...  

В Werner Muller цикла преобладает это я точно знаю т.к. пользовался, т.ч. "лучше секунды" будет полюбому. Непонятны ваши затруднения с нахождением sintex, например в питере он есть практически в любом строительном магазине и гипермаркете (лента, ашан, оби, метрика, окей, метро),  по цене 100-120р за здоровую тубу.

Edited by mmasco on 20/05/14 03:11 AM.

кстати тут (интересная книжка)   http://okafish.ru/naduv/180_185.htm
тоже рекомендуют именно полиуретан в качестве внешней защиты надувных судов..


да и небезызвестные пакрафты столь выносливы благородя отнюдь не ПВХ, а именно ПУ-лакам


с другой стороны - проверить  желательно  всё и ПВХ.. и ПУ.. и Акрил..
тем более что в каждой группе куча разнообразных марок лаков, красок и покрытый  которые обладают различными свойствами
и часть которых возможно подошла бы под задачу..
одному такая работа очевидно не под силу - поэтому будем потихоньку копить коллективный опыт..   )


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..