Форум

А вот такой вопрос "не в тему", но про тепло-ведь печка+топливо или всякие иные "теплохитрости" так или иначе имеют вес. В то же время кто-то здесь писал(вспоминаю не точно), что человек во сне отдает  тепло-чуть ли не 500 Вт... Пусть  500 с двоих... Не проще ли вместо печек, грелок, свечек сделать палатку, как куртку, или как спальник-дышащий внутренник, синтепон?-ну там что-то похожее-и сразу тент? Сколько весит прим 6-7 м2 утеплителя? Сильно больше? Или не вариант? Для двушки-на 5м3 объема(думаю, что поменьше)
Если написал чушь-прошу прощения...
Федор

Федор
...Всегда забывая запомнить...

>сделать палатку, как куртку

и всю жизнь её сушить.

Коллега рыбак я бы всеже посоветовал вейдерсы забродную куртку  и термуху под них типа такой http://baskcompany.ru/catalog/termobele/tyoploe-termobele-iz-polartec-power-stretch/buka-2-v2.html + тонкий нательный слой для пущего комфорта и отвода влаги -  дождь вообще перестает быть проблемой, в сырость будет комфортно и в спальнике за ночь подсохнет до большего комфорта те если заснете то дальше еще будет комфортнее и не проснетесь следовательно  нужно будет решать одну задачу как заснуть ну и спальник вам синтетику современную, хотя неделю я и в пуху спал без проблем...
Поверьте все это существенно добовит комфорта и здоровье будет целее.

Для заснуть особо мерзливые используют газовые грелки, но перед сном выключать...

Edited by alex_st on 18/09/14 03:45 AM.

Edited by alex_st on 18/09/14 03:49 AM.

ну на практике наблюдал и могу порекомендовать нормальный спальник ценой от 10 тысяч , размером с 70литровый рюкзак ,
был использован в карелии в конце декабря в снежной берлоге

кстати а на ладоге щяс спокойно никаких дождей вот

,сплавы,заплывы

=== сделать палатку, как куртку ===

есть в этом что-то сермяжное ..
типа  чем просторнее сверху непромокаемый балахон - тем лучше под ним сохнет нижнее бельё..



__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

А Вы думаете-вода от дыхания пройдет в утепляющий слой через внутренник? Через метр вверх от точечного источника испарения? Потеть-то там тушка, если и будет-то в спальник...?
С уважением...
Просто был такой опыт-осенью на Охте накрывали верх палатки-домика из парашютки(под тент) легким синтепоновым конденсатником размером типа 2х2(или 1.8х2)-было ощутимо теплее...(утром было прим -3-4С)-воды особой не было, а спали лучше, чем в предыдущую ночь...

Федор
...Всегда забывая запомнить...

Можно задохнуться в такой палатке, либо сделать воздушный трубопровод что бы дышать. А это все вес и вес.

А интересно ковеевские грелки от спирта работают? или водки

спасибо за замечание по сути дела -  возможно Вы правы..  
но лучше всего покажут опыты..  если  они конечно будут..

пока всё это - просто  прожект..целевой задачей которого была изначально  идея изоляции тела от земли в сыром месте или на камнях.., а уж затем - бонусом- ночёвка на "теплом втором этаже"...

идея активного  обогрева появилась существенно позже.. и даже скорее не обогрева, а отсечения снизу более теплым воздухом более холодного..

но к сожалению пока  не удаётся получить необходимую прочность каркаса..при запланированном весе в 2.5 кг..

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== Зачем таки заморочки? ===

о что заморочки - это Вы сказали точно.. так оно и есть..
но ведь не всё же время вести себя как положено - пристойно и благоразумно..
иногда хочется и для души какую-нибудь фигню попробовать сделать - не всё же водку пить.. )

=== Пара таблеток сухого горючего в консервной банке - и в палатке филиал Сахары ===

сгореть не боитесь?

=== А чтоб спать комфортно было, то коврик + лёгкий спальник + тент поверх спальника. ===

Вы, я вижу с Ленинска..  небось на рыбалку ездите на Ажандарово..Салтымаково? красивые там места..
значит  не один раз матерились на коврике на томском галечнике.. где как камни из под себя не выбирай всё равно к утру бока болят.. а вот была бы раскладушечка.. аккуратная такая .. небольшая..  - и пофиг камни под боками...  и постель не на самой земле - все чуток теплее ..  
да камни что - в мокрых местах куда палатку ставить?..

с уважением - J.


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== Коврик самонадувной или надувной купите и не будет этой проблемы, заодно и теплее. ===

последний раз я проснулся посреди ночи на надувном коврике на водоразделе "Сухая-Единис" -это проклятое место - там прямо из под земли холод дует.. даже в июне лужи замерзают.. коврик этого не выдержал и, подлец такой,  сдулся.. я естественно нормально не выспался.. не отдохнул.. а с утра надо было тащиться с тяжелыми рюкзаками дальше.. с той поры и до сих пор хожу с пенкой..

с замечанием  о том что надо покупать коврик "правильный" фирмы  - и тщательно убирать шипы и колючки - я заранее согласен..

но даже самый хороший и толстый самонадувастик требует дополнительного усердия при выборе места ночёвки..
особенно с устатку.. в сумерках.. проблема - камни.. коряги.. неровности всякие.. сырость.. и т.п..

куда как проще  и удобнее - кровать (сиречь раскладушка)  поставил хоть где и спи как белый человек..  
но такая кровать - штука здоровая.. тяжелая.. в обычную палатку не входит.. короче кемпинговая вещь..
а мне на сплаве тяжести особо  не беспокоят - всё равно сейчас - в 80% походов заброс колёсами..

тем более что если попробовать совместить раскладушку с палаткой  - то есть шанс даже в чём то выиграть..
поскольку (да, очередной тупой прожект!)  - гамак(он же пол) вешается прямо на каркас палатки..что позволяет сэкономить на каркасе самой палатки.. толщине коврика (летом вообще без коврика!) толщине спального мешка (поскольку "втоЛой этаж":)..

однако сам такой Д16Т каркас - по моим расчётам - для 150 кг тушки - минимум будет весить примерно 2.5 кг..  
с учётом внутренней палатки и внешнего тента - вся такая "палатка"- "манатка" может вообще получиться  кг 3.5.. 4..
нехило так - однушечка весом в 4 кг..? )
но если не пёхом то в лодку бросил и плыви себе.. зато комфорты то какие вечерами стоять будут.. на любом прибрежном галечнике - как в сосновом бору..

а надо будет куда пешком - можно и старый добрый коврик взять.. и палатку  в 1 кг.. этого же никто не запретит..


__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

=== Я как лет семь-восемь назад лёг на самонадувайку термареста, так сразу от ижевки избавился. А до этого тоже были корни и камни, мятые бока и холод от земли. До сих пор тот коврик живой, хотя я его беспощадно эксплуатирую как вкладное надувное дно в лодку.  ===

Рад за Вас..

=== Вначале дно у палатки надо проколоть, чтобы до коврика добраться. Подстелите под палатку кусок тайвека и вообще ничего не страшно. Всё это удобней, проще и легче, чем городить конструкцию из дюраля. ===

Согласен. Так как Вы предлагаете - легче и проще.. и городить действительно ничего не надо..

=== А если уж так невмоготу раскладушки хочется, то тоже походную термарестовскую купите.. ..всяко будет лучше, чем самопальная ===

Не всяко будет лучше -  потому что то что я хочу попробовать сделать - это НЕ раскладушка.. это НЕ палатка.. и это НЕ коврик..  это некая другая  фигня.

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

как Вы думаете почему люди в гамаках подмерзают снизу -  ведь воздух сам по себе отличный изолятор ?

ответ очевиден - воздух на нижней поверхности гамака никак не фиксируется - у гамака нет шерсти.. поэтому холодный воздух снизу - чуть нагревшись - уходит и ему на замену приходит новые порции холодного  воздуха  которые необходимо нагреть заново..

пока просматривается несколько вариантов решения проблемы (конечно желательно использовать их в комплексе )

1) если будет хороший внешний ветрозащитный тент с юбкой вокруг гамака (внутренней палатки) - то не будет ветра вокруг внутренней палатки и тепло-потери снизятся..

2) если гамак весит в верхней части (потолке) ветронепроницаемого тента - то это значит что он висит в более теплой зоне нежели пол этого же тента..т.е. под куполом образуется -даже с учётом конвекции -  своего рода термическая "пробка" при этом - при некоторых внешних условиях - дно внутренней палатки вполне возможно  будет выше нижней границы этой "пробки"

3) использовать нечто вроде ворса, шерсти бахромы на дне подвесной палатки..

4) подогревать донный слой воздуха активными источниками тепла..

5)  активно подогревать воздух под тентом так чтобы тёплая воздушная пробка всегда была ниже чем дно гамака..

6) использовать тонкий (следовательно - легкий и малообъёмный) утеплитель на дно

7) лечь на спальный мешок..


 

__________
Не бог.. иногда могу и ашибаться..

Статистика!
Конечно проще дома, сколько времени мы проводим дома, а сколько на природе, да и возраст смотря какой?
Но это отклонение от темы.
Все таки лучшее уже придумано, но дерзайте, что Вы и делаете, вдруг что то другие упустили или появятся новые материалы или технологии.