Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
два лишних элемента каркаса по 1 метру , прислали
= = = = = = = = = = =
Это просто - кому-то отправляли и перепутали. Фигня какая... Главное что не меньше, чем надо прислали
***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
В ответ на:
Вы спрашиваете первый за всю историю этой трубочки, вот народ и оторопел.
У меня с этой трубочкой был другой прикол. Я долго думал, почему пяточный упор такой короткий и тонкий. Оказалось, что мне его просто не положили. Но мне было где дома кусок трубы отпилить, которая туда почти подошла.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Но мне было где дома кусок трубы отпилить, которая туда почти подошла.
= = = = = = = = = = =
Приятно, когда лодки попадают в правильные и умелые руки, а не просто купил-включил-плюх-поехало...
***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Есть такая трубочка. Думал это для ремонта каркаса у меня и следовательно Одиссею не нужна)
Я и не переживаю, что лишнее. Можно спутать запросто. Мелочи пары штук не положили правда. И попутно прислать отказали.
Только представте мое удивление, когда все собрал, а два элемента остались)))
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Не первый. Чуть повыше, человек тоже спрашивал, правда потом написал, что в какой то ветке нашёл ответ, правда сам ответ не озвучил )) Я поиском поискал, но не нашёл эту ветку.
На чехол для клея и заплаток не очень похоже, так как и клей и заплатки и сама эта трубка были в спец. мешочке для ремкомлекта и длиннее тюбика раза в 2-3 и заглушек с торцов нет...
Зачем то ведь они кладут эту трубку? )
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
На чехол для клея и заплаток не очень похоже, так как и клей и заплатки и сама эта трубка были в спец. мешочке
= = = = = = = = = = = = = =
это понятно. К комплекту ж не предересся - все по списку. Комплектовала, возможно, тетя, которая про суть может и не догадываться.
...длиннее тюбика раза в 2-3 и заглушек с торцов нет...
= = = = = = = = = = =
Трубка - видать обрезок после резки весел. Мерки для нее по понятным причинам нет. Строго на глазок, чтоб тюбик влез. Тюбик в нижнем торце нужно согнуть. Сразу не влезает.
Заглушки - ну по моим сведениям у нас только ТаймТриал ремнабор в специальную банку засуевает. Остальные - кто во что горазд.
***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
лично я ни одну не потерял.. я свои сразу намертво прикрепил рядом с сосками.. держат уже.. - ну года 4 точно.. не отодрать..
а парни вот - аккурат как начало сезона - так бегают по берегу.. "батарейки "искают".. потом таки берут у меня пробку - (и ведь без возвратно - гады!).. при этом хвалят то как я ловко свои пробки привязал..
каждый год - одно и тоже..
но сейчас то их ждёт облом - я перехожу на горлышки от ПЭТ.. )
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
=== ну по моим сведениям у нас только ТаймТриал ремнабор в специальную банку засуевает. Остальные - кто во что горазд.===
"Сталкер" пихает рем. набор в рыбацкую пластиковую коробочку - а-ля "для блёсен"
один раз Чернецкий запихал туда штук 10 лишних пробок от сосков - до сих пор благодарен.. - пригодилось уже не один раз )
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
10 лишних пробок от сосков - до сих пор благодарен.. - пригодилось уже не один раз По быстрому - отлично подходит батарейка ААА
Дома - Столбик(палочка) термоклея для пистолета..
_________________
Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Собираюсь наклеить несколько полуколец, с пятаками из тезы, на баллоны и дно. Как лучше и правильнее их клеить, на сдутой или на надутой байдарке? Или без разницы?
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Насоветуют, а нам потом отдувайся...
Как лучше и правильнее их клеить
= = = = = = = = ==
слушай сюда:
на сдутой ясен пень
на надутом нормально не прикатаешь
зачищать не надо.
растворитель 646, ацетон или вайтспирит. бензин ни-ни!
нагрев желателен. женский фен сгодится
прикатывать - молотком (прям простучать). подкладывать твердую пену или любую тряпку в 6 слоев
это для хоум варианта, когда клей (оунли момент кристал) из магазина и руки не очень привычны и все строго на глазок
есть в природе клея - плюнул и приклеил (фигурально конечно), но они вам недоступны.
***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Edited by zindolog on 07/02/15 11:59 PM.
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
=== на сдутой ясен пень ===
=== это для хоум варианта, когда клей (оунли момент кристал) из магазина и руки не очень привычны и все строго на глазок ===
Поддержу Туча: на надутой лодке клеить много удобнее.
Имхо, наравне с технологией клейки большое значение имеет сам выбор клея. Правильный клей потом хрен отдерёшь даже с нагревом, только подрезанием.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
======= на надутой лодке клеить много удобнее. ========
На надутой молотком не постучишь ) Как хорошо прикатать? Шпателем?
======= Имхо, наравне с технологией клейки большое значение имеет сам выбор клея.=====
Клей, разливной, купил у торговцев надувными лодками, на рынке. Сказали, что лучше чем кристалл, клеить только горячим способом.
Ещё вопрос: теза плотностью 650 или 850. из скольки слоёв делать полоску, которая полукольцо держит? Полукольца будут "силовые" для крепежа паруса, руля и гермомешков литров на 100 - 120. Ну и может заднее место сдвину к корме (крепёж сиденья и бедренных упоров).
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Лучше всего клеить "ремешок", т.е. сворачивать края полосы ткани к центру и прокатывать с клеем. Чем толще будет полоса, тем сложнее будет прикатывать "пятаки". Ещё один момент: можно монтировать "направленные" крепёжные узлы (т.е. основная нагрузка на узел будет иметь одно конкретное направление, к примеру влево), тогда "хвосты" полосы можно монтировать на "пятаке" с одной стороны. Если усилие будет направлено вверх от плоскости баллона или меняться - "хвосты" лучше развести в разные стороны.
Ну и надо понимать, что усилие для удержания рамы крепления паруса и гермомешков будет разным, для последних силовые полукольца, в общем, не нужны.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
==== сворачивать края полосы ткани к центру и прокатывать с клеем.====
Т.е. получается два слоя. Хватит?
==== можно монтировать "направленные" крепёжные узлы =====
На борта, для паруса и руля, такие и сделаю, наверное. При таком варианте под "ремешок" можно не клеить "внутренний пятак" ? Полукольцо ведь уже не будет касаться борта. Или всё же лучше приклеить?
И всё же, чем и как лучше прикатывать на надутой байдарке? Просто это первая моя надувнушка, ни когда не сталкивался с такой работой. Хочется сделать с первого раза всё хорошо. Руки растут из нужного места )
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
=== Клей, разливной, купил у торговцев надувными лодками, на рынке. Сказали, что лучше чем кристалл, клеить только горячим способом. ===
Лучше бы вы узнали у них марку того клея. Я тоже покупаю разливной у продавца в магазине, но это специалист, который сам занимается клейкой. Брал двухкомпонентный "Бостик", второй компонент загуститель (или окислитель, не помню точно). А временные, или в походе клею момент- кристаллом.
=== теза плотностью 650 или 850. из скольки слоёв делать полоску, которая полукольцо держит? Полукольца будут "силовые" ===
Туч уже ответил. Добавлю: разобранный рым на фото менял из-за обрыва этого самого ремешка (сам неудачно приложился), вот по нагрузке и прикидывайте. Ремешок всё равно отдельно формировать (в два слоя, подворачиванием, соединением краёв с не лицевой стороны, можно под грузом), можете сделать два из 650-й, 850-й и решить прикинув к полукольцу готовые (один слабее, другой труднее клеить).
Намазанные места склейки обязательно выдерживайте (15 - 20 мин), не спешите. Прикатывать чем вам удобнее (сам катал валиком), с обязательным нагревом феном.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Хватит, если нагрузка на разрыв не запредельная. В противном случае лучше клеить не полукольца, а готовые рымы.
Что Вы понимаете под "внутренним пятаком"?
Точно так же, как и на сдутой. Технология поклейки неоднократно выкладывалась в сети. Из нюансов - баллоны лучше надуть до звона, чтобы они с трудом проминались пальцем. "Пятак" постоянно прогревать феном, чтобы ткань была эластичной и под пятаком оставалось как можно меньше пустот. Прокатывать роликом, можно фото, можно небольшим строительным, с усилием, выдавливая воздушные пузыри в краю пятака, проходя краем ролика вдоль утолщений (места приклейки именно ремешка под "пятаком"). Дать остыть ткани и ещё раз прокатать. На надутом баллоне есть смысл клеить непрерывные швы (леи) и точки крепления в труднодоступных местах. На плоскости баллонов удобнее клеить на сдутом, положив на ровную твёрдую поверхность. Я, обычно, в домашних условиях пользуюсь табуреткой.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
=== Что Вы понимаете под "внутренним пятаком"? ===
Это я так обозвал внутренний кружок... Если я правильно себе представляю, то "пятак" клеится из трёх частей: 1- внутренний кружок ткани, 2- ремешок, который клеится с полукольцом к этому кружку и 3- внешний кружок большего диаметра. Внутренний кружок, на сколько я понимаю, нужен чтоб полукольцо не тёрлось о баллон, если "ремешок" разведён в разные стороны. Если хвосты ремешка укладывать на одну сторону, то полукольцо не будет касаться баллона, по этому и спросил, нужен внутренний кружок или можно без него.
===Лучше бы вы узнали у них марку того клея.===
Сказали, что с "производства надувных лодок" берут. Правда без термостабилизирующей добавки.
=== В противном случае лучше клеить не полукольца, а готовые рымы.===
Сейчас не сезон, в магазинах ни чего нет, если только в интернете покупать... да и не охота клеить топорщащиеся "пластиковые" рымы.
А если "ремешки" из текстильной стропы сделать? Или сгниёт быстро?
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
На самом деле внутренний кружок совершенно не обязателен. Ткань Вашего ремешка прекрасно клеится и так. Полукольцо никаким макаром об баллон не трётся, если, конечно, нет наплывов от сварки кривыми руками.
***А если "ремешки" из текстильной стропы сделать? Или сгниёт быстро?
Нет, не сгниёт. Но тогда стропу придётся нашивать на внутренний пятак, поскольку адгезия у стропы хуже, чем у ремешка из ПВХ ткани.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
=== Если хвосты ремешка укладывать на одну сторону, то полукольцо не будет касаться баллона, по этому и спросил, нужен внутренний кружок или можно без него. ===
Если хвосты ремешка укладывать на одну сторону, то пирог из слоёв пвх получится толше, появляется дилемма: может на ремешок применить пвх потоньше..., или...? Когда дойдёт до практики, будете прикладывать и решать на месте как вам кажется лучше.
=== Сказали, что с "производства надувных лодок" берут. ===
Силовые швы и элементы на производствах проклеивают только двухкомпонентными клеями.
Там нет ниток. Ничего не шилось. Вырывали эту стропу вдвоем только спиной(!) и в четыре руки, продев в ухо петлю и вставив в нее молоток, как ручку на лодку наступив ногами.
Это я к тому, что дает "молотковая" каталка. Но конечно, на надутом клеить быстрее и удобнее если узел не силовой.
***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!
Каньон-Спортинг, это каякинг для недоученных байдарочников.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
У меня в пользовании Ватерфлай-3 и Викинг 4,7. У Ватерфлая серьёзные проблемы с курсовой устойчивостью и скоростью движения по спокойной воде, на спокойной реке Викингу он не пара. Но при этом на Викинге просто нечего делать вот в таких однодневных походцах (ссылка), с шкуродёром и массой завалов. Одиссей-480 в этом смысле мне видится промежуточным звеном, который может пройти парой как с Ватерфлаем, так и с Викингом.
(Или я ошибаюсь???)
Но хочу выяснить:
1) По своим ходовым качествам, в частности, скорости по спокойной реке Одиссей-480 более приближен к Викингу или к Ватерфлаю?
2) В зависимости от загрузки, насколько качественно работает на Одиссее самоотлив – при том, что как я понимаю, высота дна, в отличие от Ватерфлая, на нём не регулируется. При этом, краем уха я услышат от владельца такой отзыв: «на накачанном пустом сел – сразу задница мокрая, вода по уровню пола». Хотелось бы, чтобы вода через отверстия уходила из лодки, а не наливалась в неё...
Кстати, на странице ВВ о грузоподъёмности Одиссея вообще не сообщается.
Re: Вольный Ветер Одиссей 480 - первые впечатления
Andrew_Namatrase, третья лодка кажется уже перебором. Я бы поменял обе на Одиссей, или оставил все как есть.
1) Скорее ближе к Викингу. весьма ходкая лодочка. В общем, что пишут о скорости, поведении на воде про Одиссей-одиночку (прежде всего Zindolog), справедливо и для двойки.
2) Самоотлив работает нормально, примерно, как и на Каньон-Спорте.
Самоналив то же, примерно сопоставим. Ходил ( 90-95кг+10кг груза ) в варианте одиночки, впервые на опен-деке не замочил штаны.
В нашем варианте двойки ( два по 90-95кг + 50кг груза ) заднему приходится сдвигаться ближе к корме, 120л рюкзак длинноват для грузового отсека. Корму притапливает, вода для заднего гребца почти на уровне сидушки, сыро. Переднему нормально, подмачивает только при кренах, как и на подобных лодках. Управляется и бежит в таком варианте нормально но, видимо, близко к максимуму по грузоподъемности.
Если вы забыли пароль, введите логин или E-Mail. Контрольная строка для смены пароля, а также ваши регистрационные данные, будут высланы вам по E-Mail.