Форум

Поставьте дно из нержавейки. Удивительно, когда во главе преимуществ лодки ставится именно неубиваемость днища... Тем более, исходя из разового опыта, причём даже не собственного.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Если эта идея в принципе реализуема – интересно.
= = = = = = = = =
Неправильный подход. ... "DELETED"

Если есть желание поделиться идеями, можно в личку.
= = = = = = = = = = =
Пинг-понг


Прочитал все остальное и понял, мы ОПЯТЬ ВСЕ НЕПРАВЫ. И ничего (почти) принципиально нового.
Жалко... Жалко потраченного времени. Удаляюсь.

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

Edited by zindolog on 17/11/15 09:24 PM.

В итоге дискуссия сошла в русло "все и так зашибись, ничего менять  надо"  .
Нет у нашего производителя динамики и адаптивности под кастомера, как у западного.

>>>> В итоге дискуссия сошла в русло "все и так зашибись, ничего менять надо" .

Где Вы это увидели?
Если Вы перечитаете ветку, возможно, Вы заметите, что по результатам дискуссии вернётся Акк 30, появятся пяточные упоры (правда пока только опционально, но в дальнейшем...), Варвар будет предлагаться в разных модификациях (разной длины, с разным исполнением дна, в лайт версии).
К сожалению, почти никто не высказался относительно нового варианта самоотлива для Вф.

Серёга, мысль правильная (это я про самоотлив). Нэрис, на новой лодочке, уже использовал такую фишку. Правда, на вкладном эирдековом дне. Вопрос ровно один - не будет ли дно в этом месте сильнее прогибаться?

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

>>>Серёга, мысль правильная (это я про самоотлив). Нэрис, на новой лодочке, уже использовал такую фишку. Правда, на вкладном эирдековом дне. Вопрос ровно один - не будет ли дно в этом месте сильнее прогибаться?

Как раз в этих местах дно будет подвязываться к баллонам, так что прогибаться не будет.

>>> А-а, теперь я понял - Вы не так истолковали мои слова.

Нее, эта идея понятная о пользе техники, и что лодочка технике должна способствовать.

Тут я из давней вредности контраргумент поискал. Пользователь может знать и уметь выпуклое днище Варвара, но по условиям применения плоское может быть лучше. Хорошая коллекция лодочек может включать слаломник, родейник, сплавную лодку, морской каяк, походную лодку. Походная лодка может быть и тайменюшка. Там цель главная - удобство в походы ходить. Ну и она всё равно большая и тяжёлая.

А самоотлив на картинке - да, выглядит симпатично.

Edited by makarow on 19/11/15 10:27 AM.

>>>> Осмелюсь предложить, что-бы у Тайм-триала наготове были лайт варианты имеющихся моделей. Чтоб если комуто нужен облегченный вариант, пускай в ущерб прочности или стоимости. Тайм-триал мог бы это быстро и без заморочек произвести.

Отработаем этот вариант на Варваре и, если всё пройдёт удачно, будем такой подход применять и к остальным моделям.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уезжаю до 10 декабря в Индонезию на ЧМ по рафтингу. Если получится буду на интернет связи. Если нет, то до декабря.

Ну,"не всё так однозначно".
Если смещать посадочное место, то грузить надо всё равно в определённой пропорции нос и корму, чтобы баланс получить правильный. А не загруженная лодка окажется разбалансированной.
Не лучше ли в таком случае делать посадочное место из расчёта "без груза"? А при погрузке распределять тяжёлое в нос лёгкое-ообъёмное в корму. Тогда загруженная лодка и пустая будут одинаково сбалансированы.

+++если сидеть посередине, а основной грузовой отсек сзади, то лодка таки получит диферент на корму. +++
если попа сидит посередине, ноги и руки располагаются в передней части лодки, а они тоже что-то весят. так что тут вопрос нахождения баланса, наверное, а не что-то очевидное.

а вы поставьте на  "аккорд" два сидения -
первое оставьте то какое было,  а второе  - для коленной посадки - поставьте в 50 см ближе к носу..
надоест плыть туристу сидя на 5-й точке.. он оперативно пересядет на коленную или наоборот..

а коленная посадка для каяка - это тема  - это много весёлых оверкилей у новичков и мастерское удержание равновесия  в любых обстоятельствах у настоящих мэтров...

Вы правильно заметили, то что опытным водникам очевидно, но новички не всегда на это обращают внимание. Хочу еще добавить дополнительные нюансы. Если сплав посложнее, и приходиться постояно маневрировать центр бокового сопротивления лодки должен совпадпать примерно с центром тяжести и одновремено с центром посадки гребца, иначе трудно делать эфективные боковые притяжения да и вообще управлять лодкой. Для этого, как вы и писали, вещи должны находится как можно ближе к месту посадки гребца. А найболее близкое место находится за спиной гребца. Что при симетричных обводах лодки вызывает дифирент на корму. Для исключения дифирента лодка должна быть асиметричной по длине, то есть иметь больший объем в кормовой части, как большинство сплавных катамаранов.Этого также требуют и законы гидродинамики для меньшего сопротивления при движении вперед. Но почему то большинство ширпотребных надувных лодок делаются симетричные, возможно, из за упрощения лекалов и лени расчитывать нормальные обводы.

А между баллоном и дном будет, как на Щуке, забиваться песок?

=== Хочу еще добавить дополнительные нюансы. Если сплав посложнее, и приходиться постояно маневрировать центр бокового сопротивления лодки должен совпадпать примерно с центром тяжести и одновремено с центром посадки гребца, иначе трудно делать эфективные боковые притяжения да и вообще управлять лодкой. ===

вообще конечно вопрос места посадки и грузоразмещения  довольно консервативный - мало когда мелькает что-то новое..
из последнего что мне показалось  интересным - это грузовые були (или даже сами баллоны в качестве грузового контейнера ) и динамическое изменение посадки гребца - последнее я сам совсем немного проверял,  активно меняя высоту своего ЦТ при заходе на шиверу -  в целом - понравилось..  

=== Для исключения дифферента лодка должна быть асимметричной по длине, то есть иметь больший объем в кормовой части, как большинство сплавных катамаранов.Этого также требуют и законы гидродинамики для меньшего сопротивления при движении вперед. Но почему то большинство ширпотребных надувных лодок делаются симметричные, возможно, из за упрощения лекал и лени рассчитывать нормальные обводы. ===

и вот - поскольку правильную форму лодки или даже элементарные грузовые були мне - как дилетанту -  сделать сложно  -  то как альтернативу  буду отрабатывать возможность оперативного перемещения своей посадки по судну как вперёд-назад  так и вверх-вниз..  для этого  думаю поставить на катаяк дополнительно коленную ( катамаранную)  посадку немного впереди по отношению к основному сидению..


с уважением - J.