Форум

Спасибо за ссылку, как-то всё никак не раскачаюсь до книги Амундсена добраться...
По приведённой Артуром рецептуре пеммикана и сам когда-то мясо сушил для похода.
Вопрос возник вот почему. Всегда полагал что главными составляющими пеммикана являются усушенное мясо и жир.
А тут в лыжном отчёте года пять вариантов "пайков" (на завтрак, на ужин) на 6 чел., в каждый из которых входит один из 4-х вариантов т.н. "пеммиканов".
Часть продуктов (сахар, какао, сухари и т.д) в "пайках" не упомянута -  указана в общей раскладке...
Например
Паёк №5 рыбный:
рыба сушён. - 300
пеммикан "Г" - 650
морковь сухая - 50
В составе пеммиканов состав пеммикана "Г" расшифровывается как
масло сливочное топлёное -300
мука - 300
соль - 50
Вот и подумал - а может понятие пеммикан трактуется гораздо шире?

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

Edited by Sindbad on 12/05/08 12:37 AM.

Небольшое уточнение: ягоды в пеммикане использовались не столько ради вкуса, а ради консервантов и антиоксидантов для жира. Если же делать пеммикан по рецепту приведенному выше, то  храниться он будет не очень недолго: жир прогоркнет, мясо может испортится, особенно на жаре.  Соль по совету аффтора рецепта может помочь только в большом количестве, причем  помочь только в качестве кончерванта для мяса, жир от окисления она не защитит. Посему отсутсвие ягод нужно  хотя бы компенсировать промышленными  консервантами и антиоксидантами аналогичными тем что содержатся в ягодах (токоферолы,аскорбиновая кислота, бензоат натрия). Или клюквы хотя бы добавить.

****Вот и подумал - а может понятие пеммикан трактуется гораздо шире?***

Скорее всего не знали как назвать полученную смесь, вот и распространили название на сушеную морковку )
Есть еще любители звучных названий. Как-то ходил со школьной группой. Идейный руководитель похода (женщина) обещала в походе накормить всех пиццей. Я все ждал, когда будут выпекать пироги с начинкой... не дождался... оказалось, что пиццей назывался бутерброд с рыбной консервой.

______________
Андрей Зарубин

Пеммикан - это сушеное мясо. И нечего тут спорить.

>Пеммикан - это сушеное мясо. И нечего тут спорить

Ага...  Типа - "по данному вопросу могут быть только два мнения: одно - моё, другое - неправильное" ?  
Особенно - если не утруждать себя изучением вопроса...

Виктор.  

В книгах про Крайний Север я пеммикан тоже встречал, но там он означает совсем другое - сушеное мясо плюс жир. Название же пеммикан применительно к упомянутой смеси я встречал только у ленинградских пешеходников. Впрочем, интерес это представляет чисто исторический. Смесь эта очень невкусная, в раскладку ее включать никому не посоветую.

===Так что же такое - настоящий пеммикан? ===

Витя, я одно время тоже интересовался этим вопросом, понял одно, что кроме собственно индейского пеммикана который педставлял из себя смесь из сушеного, толченого мяса, жира и приправленного сушеными ягодами, существует пеммиканы так сказать уже европейской рецептуры, это различные мясо, жиро, фруктовые и иные смеси для быстрого приготовления к примеру:
сушеное мясо 25%
жир 25%
овсяные хлопья 25%
яичный порошок 9%
сухое молоко 16%

Молочная смесь: молоко сухое 25%
масло топленое 25%
овсяные хлопья 50%
Смеси разбавляются водой и доводятся до кипения.
таким пеммиканом пользовался Амудсен в своих экспедициях.
Кстати известное произведение Сергея Шендеровского по сути тоже вид пеммикана.
Интересный рецепт пеммикана описан здесь; http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD


С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.

Edited by alexanteri on 13/01/09 07:50 PM.

+++А что Амундсен писал про вкус?+++

Про вкус? Честно говоря не помню давно читал, но мне думается вкус пеммикана Амудсена мало волновал, у него была цель покорить Южный полюс, а пеммикан и прочая провизия были средством ее достижения.

Его раскладка :
"Запас продовольствия был разделен следующим образом: на нартах № 1 - Вистинга - было погружено: 3700 штук галет (дневной рацион был сорок штук на человека); 126 килограммов собачьего пеммикана (полкилограмма на собаку в день); 27 килограммов пеммикана для людей (350 граммов на человека в день); 5,8 килограмма шоколада (40 граммов на человека в день); 6 килограммов молочной муки (60 граммов на человека в день). На двух других нартах было почти то же самое, что, таким образом, давало нам возможность, считая со дня ухода отсюда, продолжать свой поход в течение шестидесяти дней с полным рационом."

Руал Амундсен
МОЯ ЖИЗНЬ


С уважением, Александр Мустафаев. Выборг
Дорогу начиная, не считай шагов.

Мне понравился рецепт "ленивого" пеммикана. 2 Кг хорошего мясного фарша вывариваются в 800 г сливочного масла +соль и перец по вкусу. Прекрасно хранится летом несколько недель. Варить правда все-равно долго часа 4 приходится.

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

Я может повторюсь, но, пеммиканом называется не совсем то, что многие продолжают упрямо называть.
Служил я когда то в армии(советской), ездил на транспортной машине. Случилось так, что однажды был я прикомандирован к батальону десантников, которые вечно куда то там прыгали, ездили, в общем воевали без устали и продыху. А я возил за ними всякое снаряжение да продовольствие, вместе с походной кухней. А кухней, да и вообще бытом, командовал, как водится старшина, этакий седой дядька неопределённого возраста. Внешность его внушала некоторую опаску и уважение, по званию он был старший прапорщик и всю жизнь он занимался обучением десантников рукопашному бою и выживанию в тяжелых условиях. Я никоим образом к этому отношения не имел, но был для старшины очень нужной боевой единицей, обращался он ко мне, как и всем вокруг - сынок, а прямых командиров так и называл - командир. Так вот, когда мы сним получали на дивизионных продскладах специальный сухпаёк, старшина один вскрыл проверить и остался недоволен. Сказал: раньше пеммикан был другой, настоящий. Я такого слова не знал и из спорта спросил, а что это? Он рассказал, что слово "пеммикан", в переводе  с диалекта сиу, означает просто сухое мясо. У нас его узнали во время войны, американцы поставляли его по лэндлизу, наряду с тушенкой и "студебеккерами". Потом стали делать сами, трудно сказать, был ли он таким же как американский, но когда сташина по молодости начал свою карьеру, пеммикан делали из китового мяса. Потом стали делать из тюленьего. А уже совсем потом, просто из свинины. Упакован он был в очень жесткий пакет из коричневой плотной бумаги, она почти не  размокала в воде. Полоски очень жирного мяса, примерно по 10-15 см и 2 см в толщину, как будто вяленое, но с твёрдостью резины. Его можно жевать, можно варить. Очень солёное, и пропитанное ещё какой то гадостью, наподобие рыбьего жира, а может это и был рыбий жир. Вкусным его никак не назовёшь, но вещь очень калорийная. Ег выдавали не всем десантникам, а диверсантам и группам, которые идут в долгую автономку. А из туристских рецептов, на мой взгляд, остаётся лидером способ консервации по Лебедеву - Шендеровскому  http://www.skitalets.ru/equipment/food/sub_meat/index.htm

По Амудсену для людей пеммикан готовился из свинины, для собак из более дешёвого мяса - тюленьего либо китового

"детский пеммикан" :

- упаковка (грамм 500) хорошего топлёного сливочного масла.
- упаковка ( грамм 800) манки высшего сорта.

обжарить на хорошо разогретой чугунной сковородке манку на масле до цвета "мокрого песка"
далее:  вариант 1 - добавить соль\ специи
или  -    вариант 2  - сахар \ сухофрукты..

всё - детский пеммикан готов.. - пара ложек смеси в железной кружке заваривается кипятком - 5 минут и готово..

   

дак добавьте в манку мяса - делов то  !

вообще то не я первый начал тут "смешивать"  мясо с крупой и сухим молоком..




   

>>просто надо уточнять состав пиммекана..

не, ну надо ж меру знать )) почему-то венгерский шпиг никто не называет конфетами "мишка на севере" (и хорошо). хотя разница между этими продуктами, имхо, не меньше, чем между традиционным пеммиканом и вашей жареной манкой с сухофруктами ))