Форум

Это не ответ на ваш вопрос, но может быть интересным при планировании вашего похода.

Ролик Константина Серафимовича из Екатеринбурга
https://www.youtube.com/watch?v=LFax2_e-67Q
;

Дамы и господа!

Родилась сумасбродная идея сходить в лыжный походик на майские праздники (на все или хотя бы на 4 дня - с 6 по 9).
Главное - быстрая транспортная доступность из столицы нашей Родины.

В качестве гипотез приходят в голову окрестности Мурманска, Салехарда, Норильска и Петропавловска-Камчатского.
Может быть кто-то ходил или прорабатывал такой походик?
Какие будут идеи и соображения?

Вот я нашел ролик в вашими ботинками и такими креплениями
https://www.youtube.com/watch?v=SD1WoD2_kRM

Подождем адептов других решений и их аргументов.

Спасибо за такой подробный ответ.
А сколько вы и ваши знакомые ходили в таких ботинках?

Крепления под них - вроде таких
http://www.voile.com/voile-telemark-bindings/voile-hd-mountaineer-3-pin-telemark-binding.html
?

Вопрос к тем, кто много ходил в лыжные походы, всякое видал и многое перепробовал.

На днях на risk.ru читал отчет. Автор пишет: "Цыганский набор в виде кучи правильных носков, треккинговых ботинок, подбахильников и бахил по теплоте и надёжности меня устраивать перестал. Решил задружить с экспедиционной обувью типа Baffin."

Еще видел ссылки на обувь из магазинов спецодежды вроде https://vostok.ru.

Вот подумываю - может быть на следующий поход такой вариант рассмотреть - со вкладышами?
Все равно старые трекинговые ботинки потихоньку приходят в негодность.
Предпочтительно бюджетное решение.
Ночевки в палатках, с печкой и холодные.

Что скажут бывалые с высоты опыта?

Кстати, требуются ли все равно  в таком случае гамаши, когда снимаете лыжи и проваливаетесь глубже колена?

Зависит от того, какие лодки вы хотите брать.
Вот, например - http://www.fmkboat.ru/rent/rent.html

Но я бы скорее поискал для Белого Моря морские каяки (sea kayak) - быстрее, веселее.
Сейчас сходу увидел http://rentakayak.ru/, не знаю, могут ли они сами привезти каяки в Кандалакшу или Кемь.
Может быть у организаторов туров вроде http://explorekarelia.ru или http://www.vpoxod.ru можно взять в аренду.

Понятно, что педагогически-краеведчески важно, что это река Москва, но уж слишком много населенки и не очень с лесом. Особенно ниже Тучково (вот небольшой отчетик - https://www.flickr.com/photos/kirilka/sets/72157633357167034/, но я все-таки не снимал деревни, коттеджи и дороги).

Еще можно рассмотреть для детей Киржач, Осетр, Лух, Угра.
Клязьма, как ни странно, тоже ничего; водичку только пить не нужно.

Я так понял речь про двух детей - 7 и 3?
Я хочу пуститься этим летом во все тяжкие насчет ПВД с детьми по разным рекам области. У меня 6 и 3 (ну и папа).
Можно кооперироваться.

Большое спасибо за такие подробные ответы!

До этого не знал ни про Турмастерскую и ее лодку Подя (может быть интересным для мужика с небольшим ребенком, но мне проще взять в таких целях Викинг у товарища), ни про Bestway.

Посмотрел про "надувастики":

На рынке есть BESTWAY MARINE PRO-2, 330 см, 350 кг, но весит 20 кг. Стоит 10 тысяч.

Есть и Jilong Fishman II 500set, 328 см, 430 кг, весит 18 кг. Стоит 16 тысяч.

Налим-300, кстати, весит всего 10 кг. Ходовые качества у него, думаю, лучшие по сравнению с Bestway, Jilong, Intex, да и все понятно и знакомо с подобной лодкой. Но стоит уже 18 тысяч.

По соображениям соотношения цены/веса/размеров пока самым интересным кажется
JILONG FISHMAN 400SET, 350 см, весит (если не врут) 14 кг, стоит 6800.
Его конкурент Intex Seahawk-400 (параметры сходные) весит 21 кг.

Вот думаю - может рискнуть, проверить летом на Клязьме/Киржаче и доложить общественности о результатах.

Задачи:

Хочу изредка сплавляться с семьей (4 человека, детям 4 и 2 года).

Полным составом, увы, максимум пару раза за лето (в духе "два дня по Киржачу").
Чаще (надеюсь) вдвоем с 4-летним сыном.
Почти все на всех тащу один, на своем горбу.

Брать в прокат Маринку/Асю и т.п. - муторное дело.

Если уж что-то покупать, то хотелось бы использовать и в других случаях - например, сплавиться с каким-нибудь мужиком весной, летом, осенью.

Из всего, что есть на рынке счел, что самое подходящее - Налим (например, 300 - пока еще стоит 18 тысяч).
Была мысль попробовать заказать у Сергея Каржаева (пакрафт Ласточка) сшить что-то вроде такого Налима из Ласточкиной ткани, чтобы был полегче, но было бы заметно дороже.

С другой стороны, можно пойти в магазин и за 6-10 тысяч купить какой-нибудь Jilong Fishman  (http://www.ulmart.ru/goods/874668)

Неужели, они такие уж одноразовые?

Может кто отговорит от покупки или поделится опытом использования подобных лодок?

С использованием только электричек:

>> Клязьма от Усада до Омутищ

Поддерживаю - хороший маршрут, легкий.
Ласточки, сосняки, песчаные пляжики (https://www.flickr.com/photos/kirilka/sets/72157631090774144/)
Долго конечно на электричке ехать.

Еще мне понравился вариант

Воря
От Красноармейска - можно до Щелковского, но я до Монино успел за день добраться (на нешустрой Альпаке).

Москва
Можайск-Тучково
учково-Звенигород
Звенигород-Усово
Может показаться скучновато и населенки много


Руза, Нара, Истра, Осетр, Поля, Веля, Дубна, … - на них тоже можно что-то подобрать.

Смотрите
http://slazav.mccme.ru/index.htm
Раздел "Подмосковье, водные походы"

>ИНТЕРЕСНО мнение бывалых. Сочетание " Майские" , т.е. паводок (а когда, кстати, паводок на Алтае???), и как там с "умеренным спортом во время паводка?77

Рек же много, необязательно выбирать самые популярные (Бия, Катунь), для таежного сплава можно найти более спокойные варианты.
Но мы пока склоняемся к sea kayaking.

Спасибо, изучим!

Еще Алтай посоветовал народ.

Дамы и господа, помогите, пожалуйста!

Ломаем голову - куда бы отправиться на майские?

Чего хотим:

1 Cплав на 6-15 дней (чтобы уложиться с 1 по 17 мая, но можем рассмотреть и три недели), если потребуется какая-то пешка - не страшно.
2 Красоты природы. Минимум населенки.
3 “Спорт” - умеренный. Быстрое течение, шиверы, порожки приветствуются, но особо купаться не хочется (3 категория, не выше). Лодки - резинки (Дракары, Щуки, Альпаки). Но при необходимости можем арендовать каркасные и т.п..

Заграницу тоже можем рассмотреть.
Будем рады любым диким фантазиям (типа "всю жизнь мечтал сплавиться в Северной Индии" или "на морском каяке от Охотска до Магадана").
Значительная гибкость присутствует - чем-нибудь пожертвуем, как-нибудь придем к консенсусу.

Желательно не Карелия (хочется нового, рассматриваем, как запасной вариант).

В итоге устроили матрасного толка сплав Кемь-Беломорск (выбрали часть поюжнее, поближе к Москве и так, чтобы никуда не торопиться, так как опыта мало, на море оказались впервые, лодки неизвестные).

С погодой повезло, но все равно, конечно, ветра, быстрая смена погоды (солнце сменяется градом, за ночь все заваливает снегом, штиль сменяется легкой волной). Зато не надо было думать про воду - топили снег.
И надо быть внимательным к приливам и отливам - действительно, местами отлив на сотни метров (матчасть толком не изучали перед походом).

Нам очень понравилось, но, кажется (по фото на Google Earth), что к северу от Кеми места покрасивее.

Скромный фото-отчет www.flickr.com/photos/kirilka/sets/72157644255890387/

Edited by kirilka on 14/05/14 09:30 PM.

А что скажет общественность про

Выборгский залив


Калиниградский залив или Куршский залив

На спутнике, кстати, выглядит, что Белое море чистое -

снимок

Но подозрительно, что Онежское и Ладожское озеро тоже чистые.

Edited by Капитан Туч on 21/04/14 11:14 AM.

Внезапно засобирались сплавляться на майские.

Вопрос - как вы думаете, насколько реально на байдарках походить где-то в районе Кеми-Беломорска (вдоль берега и на мелкие островки)?

Вот здесь пугают -
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=general&Number=314279

Может быть кто из бывалых/местных подскажет?

Может какое другое море посоветует (без особых штормов - по морю никто из участников еще не ходил)?

На худой конец, может кто-то речку посоветует?
В случае с речкой цель - "спокойный таежный сплав" без фанатизма - главное красоты природы, и лучше никаких там шлемов, порогов, проводок и т.п..
Но ради красот 1-2 кс потерпим

Не обязательно Карелия. За красотами природы и в (для примера) Улан-Удэ или Томск поедем.
Пройти хотим где-то в районе 5-7 дней/150-200 км.

Svetlana, а крепления у вас какие?

Пока есть рекомендации
"новосибирские тросиковые универсальные лыжные крепления"
и Hagan X-Trace (http://www.hagan-ski.com/hagan-tourenski/header/tourenbindung/x-trace_bindung)

> кстати, здесь тоже работает система поиска и можно ее поспрашивать - тема лыж периодически обсуждается очень плотно
нашел пару тредов, вечером буду штудировать их и приведенные выше ссылки

Большое спасибо за развернутые ответы.

> ==1 Лыжи===
> у меня вот такие тыц
> замечательные лыжи, легкие , с чешуей, геометрия повышает управляемость (особенно для тких чайников как я =))
> до этого ходила на бескидах - тоже хорошо

А в чем отличие этой линейки S-Bound от "Backcountry"? На сайте Fischer не очень ясно.

> Бюджет-то какой?

Ну при необходимости лыжи по ссылкам можно купить.
Ботинки трекинговые (если решим, что надо их использовать) уже есть.

> Металлический кант не нужен для Подмосковья.

С другой стороны, хочется осознавать, что в любой момент можно прикрепиться к какой-нибудь группе и полететь на Урал или Сахалин.
Но может на самом деле сперва купить самые недорогие отечественные на попробовать в Подмосковье.

> Кстати, цель именно вот по целине ходить?
Ну ПВД представляется как-то так - вылез из электрички в каком-нибудь Талдоме и пополз в сторону Переславля лесами с ночевкой. Или просто в Шатурском районе рассекать. Или, попрактиковавшись, если будет оказия на несколько дней, дойти от Петрозаводска до Свири. И так далее.

Всем привет!
Нужна помощь знатоков по экипировке для лыжного похода.

Вводная:
На лыжах последний раз ходил в детстве, лет 25 назад и это были Тайга и Охотничьи, походы были прогулочные, ходили мы в унтах или бурках, крепление - резинка, брезент. С тех пор, увы, ни разу на лыжах не стоял и даже не держал в руках. Но решил, что зимнее время тоже не должно пропадать.
Поэтому я задам несколько глупых вопросов.

Задачи:
Одному (или с товарищем/двумя) бродить по лесу, по целине, ПВД на 1-2-3 дня с ночевкой и без. Возможно прибиться к какой-нибудь группе в поход на 1-2-3 недели. Все это в лесной зоне, без гор (Подмосковье, Карелия и т.п.).

Итак, посмотрев на форумы, я понял, что джентльменский набор таков:

1 Лыжи
Рекомендуются современные, пластиковые, с металлическим кантом, c насечкой, c талией больше 6 см, лучше 8.
Например, вот такие:
http://www.fischersports.com/ru/Nordic/Продукция/Лыжи/Backcountry/3794-E109-Tour-Xtralite
http://www.salomon.com/us/product/xadv-89-grip.html

Почему не более широкие "охотничьи"? Не буду ли я проваливаться на таких лыжах по колено на целине?
Кстати, если я вдруг решу побегать по лыжне в Подмосковье, смогу ли я сделать это на лыжах вроде таких Fischer или Salomon? Или буду портить лыжню и надо будет купить вдобавок самые простые и дешевые беговые лыжи, крепления и ботинки?
А может получится купить продукцию отечественного производителя - ПК Маяк, НЛФ г.Ставрово (мне было бы приятно)?
Какие еще будут соображения?

2 Ботинки
Рекомендуются обычные кожаные трекинговые ботинки. Пластиковые менее надежны, надо снимать на привале, нельзя использовать на подходе, не экономно - приходится тащить две пары обуви. Да и просто, трекинговые ботинки уже есть.
Почему не унты или валенки? Валенки, пожалуй, не очень хороши при оттепели.

3 Бахилы
"Советские" бахилы их авизента и калош.
Необходимы ли они? Они тяжелы (если нести в рюкзаке) - может есть современные более легкие варианты?

4 Крепления
Тросиковые крепления.
Почему не ремешковые?
Смогут мне их поставить в магазине, чтобы чайник не сделал что-нибудь не так?

Кажется, все.
Прислушиваюсь к мнению бывалых и иду в магазин.

> kirilka - а как Вы заходили к началу каньона?

Доплыли до него - дошли от Святозера до реки и поплыли.

Вот примерно такой же маршрут (от Святозера к верховьям):
http://slazav.mccme.ru/olon03.htm

А вот про подход с другой стороны
http://www.niosa-data1.narod.ru/Vajinka05/vaj05.htm
;

Вот еще коллега смонтировал ролик про Важинку на майские, от истока (вдруг кому интересно будет) -
http://vimeo.com/79709700
;

Спасибо за соображения и толковую ссылку!

Посмотрел в сети про реку Или, показалось не так уж и плохо - плывешь себе тихонечко один по пустыне.
Кстати, безопасно оно в Казахстане?

Но на этот раз из-за работы придется ограничиться вылазкой в районе Чимбулака-Медео и даже без ночевки.
Горы то какие красивые из города видны и рукой подать! Придется сюда еще ехать.

В командировке в начала марта выдастся пара дней в Алма-Ате.
Хочется за это время сплавиться по какой-нибудь несложной реке (видел в сети про Или и Чилик, но все было про лето).

У кого  из местных или бывалых есть какие-то рекомендации?

В худшем случае буду рад совету по треккингу с ночевкой на какую-нибудь близлежащую гору (Большой Алматинский Пик?).

Спасибо за советы!

1 Неопрен
Решил провести тестирование.

-3/-5 на улице.
3мм неопрен на босу ногу, сверху кроссовки.
В воде провел 1-2 минуты. Мокрым ногам затем становится довольно холодно.
Через два часа плюнул и переобулся в запасную обувь и сухие шерстяные носки.

Попробую еще с 5 или 7 мм, но не уверен, что налезут кроссовки.

2 Сапоги

ЭВА выглядит интересно, но все равно не очень хочется нести на себе, если планируется значительная пешая часть.

3 Бахилы

Вот еще подсказали - что-то вроде http://www.kokatat.com/activity/sea-kayaking/launch-sock.html
200 грамм, в лодке снимается.
(Рекомендованные бахилы ОЗК все-таки весят килограмм.)

Ну и понял, что к весне по возможности лучше какой-то драйсьют раздобыть.

Дамы и господа!
Поделитесь, пожалуйста, своими практическими рекомендациями по обуви для сплава в межсезонье (температура воздуха от +5 до -5).
Река несложная, мелкая, купаться не планируется, драйсьюта нет (то есть если оказываюсь в воде - выхожу на берег, одеваюсь во все что есть в гермомешке, развожу костер).
Но ноги постоянно будут в воде - нужно спускать лодку и выбираться на берег.

В сети встретил советы -
Неопреновые носки (3мм, 5мм, 7мм, 9мм как у подводных охотников) и обычная обувь. Неопреновые боты. Резиновые сапоги/болотники. Босиком и переобуваться в лодке в шерстяные носки. Непромокаемые чулки и обычная обувь.
Всегда есть пешая часть, разумная минимизация веса приветствуется.

Пока есть только беговые кросовки и 3 мм неопреновые носки. Не дам ли я в них дуба?

Можно посмотреть книгу Рыжавского "По рекам и озерам Подмосковья" или просто смотреть карты (реки и электрички) - Клязьма, Воря, Веля, Истра, Лопасня, Волгуша, Дубна, Москва-река, Бужа, Киржач и т.п.
Может быть что-то полезное найдется здесь - http://www.skitalets.ru/books/

Кстати, можно будет и собрать компанию.