Форум

На один день. Могу предложить вот такой купон Альпиндустрии: http://www.alpindustria.ru/news/971.html

++++  а где бы в Москве на эту шведскую спиртовку посмотреть или хотя бы фотки в инете?  ++++

http://www.surplusandadventure.com/ishop/800/shopscr2108661.html

Сами котелки бывают аллюминевые и нержавеющие. Аллюминевые легче, нержавеющие прочнее.

Edited by qaz on 27/06/07 12:32 PM.

Подскажите, знающие где можно посмотреть и заценить, а если понравится то и прикупить  ТИТАНОВЫЙ  станок, из тех которые  изготовливал в Питере в 1993-94 году Слава Трегубов.  Желательно последную версию, которые из тонкой трубы варились.  

Может куда объявление тиснуть ?

Edited by qaz on 01/06/07 08:16 PM.

++++++  складываю пока в Shivling 90 свои шмотки, они там на дне где-то пропадают...   ++++++

Тебе лучше подошёл бы Баск AGGRESSOR 60   Габариты, см.  Габариты рюкзака (без учета тубуса и размера клапана): 58х34х18 = 35,5л.    Вес, кг: 1.5     ( http://bask.ru/catalog/rucksacks/climbing/45343/  )  Цена 2 850 руб.
Этот рюк. наиболее  соответствует "Фрагментам теории рюкзакостроения".


Попробуй Shivling 90 здать взад или поменять на AGGRESSOR 60   , если можно.

Шивлинг-90 не мерили - не было. Да и объём надо поменьше. Что Шивлинг-90 лучше чем RedFox Lhotse 100 согласен, но далёк от хорошего рюкзака. Вот чел. купил Шивлинг-90, почитай его впечатления    ( http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=141394&page=0&view=collapsed&sb=5&pa­rt= )

+++++  пояс надо затягивать на бедрах, а не на талии? ++++++
на бедрах, на талии - это смотря откуда глядеть, пояс то широкий - верх пояса был на талии, а низ пояса был на бедрах, вобщем пояс затягивали так, что бы дно рюка не давило на пятую точку.

Швилинги мне тоже не понравились, как впрочем и почти все современные рюки. Дермо от лукавого.

Систему формирования спины лучше сделать из стеклоткани и эпоксидки  формируя прямо по своей спине, есть несколько способов. Получить типа слепка, толщиной 2-3 мм + небольшие утолщения для вентиляции спины. Такие спинки есть на некоторых маленьких зарубежных рюках.

Лямки крепить к жосткой спинке, зажимая меж 2-х титановых пластин клёпками или стяжными винтами, а не пришивая к тряпке. Внизу лямки пропустить под дно рюка через пришитую парашутную стропу, чтоб хорошо скользило и поставить 2 стопора, что бы при одевании рюка лямки не вытягивались на одну сторону. Утягивать лямки на одной стороне, где удобнее.

Пояс к спинке крепить на качающимся шарнире.

Пояс и лямки делать из капроновых строп соответствующей ширины, толщины и жёскости. Промышленные пухлявые - громоздкие не удобные.

Вот где-то так ...........

Промышленники хотят делать рюки тока на одних швейных машинках, да ещё чтоб технологично было - получается дермо от лукавого.

Edited by qaz on 30/05/07 12:40 AM.

Примерили на днях женщине 46 р-р, рост 167см  2 рюка от Баска - AGGRESSOR 60 и SHIVLING 60, которые здесь многие хвалят. Хотелось посмотреть, не зря ли хвалят.

SHIVLING 60 - при поясе, затянутом на талии, ВГУ, установленный на низшую стропу, находился за загривком. "Противооткиды" были отпущены, ибо они вообще ненужны. Над плечами, под плечевыми  лямками, свободно проходила рука. Загруженный  SHIVLING 60 не стали даже мерить.  Непонятно на какой рост пошит этот рюкзак.

AGGRESSOR 60 - пустой сидит , вроде бы, не плохо. Когда загрузили в него 6-местную полатку в упаковке в виде целиндра овального сечения, высотой чуть больше, чем рюк без тубуса, весом ~ 10-12 кг (больше ничего не было), при нормально затянутом поясе,  плечевые  лямки  плечо не облегают.  "Противооткиды" были отпущены. Если с посторонней помощью затянуть до ПРЕДЕЛА лямки, так чтоб только пряжки не сломались (самому с надетым загруженным  рюком это сложно зделать, пряжки сломаются),  плечевые  лямки  легли на плечи и стало трудно дышать. И назад опрокидывало сильно. Может это потому, что  6-местная полатка в упаковке  сделала рюк жёстким, монолитным, в виде приплюснутой бочки, а загрузи  рюк лёгкими и мягкими спальниками может всё было бы ОК. Но ведь нам в нём не спальники носить.
Пенка в спине AGGRESSOR 60 спину плохо формирует, может пустой рюк хорошо складывается, но мне надо жёсткую профильную спину, а пенка гнётся как попало.
И вроде AGGRESSOR 60 пошит на рост более 167-170 см.  На какой ? может кто знает.

Какие рюки из приличных, 60-80 литров,сделаны на рост 167см ?

Специалисты , откоментируйте пож.

Edited by qaz on 29/05/07 10:53 PM.

В рюкзаках СИНТО, которые мерил, лат или др. вставки в спину нет что ли ?   Просто мягкие мешки ?
За счёт чего такой небольшой вес ?   Я в СПб не нашёл, где их можно пощупать.

Тоже надо было, вот и купил.  А написал про норвежский М-69 затем что бы ответить на вопросы по нему, если он кого то заинтересует.

Предлагай варианты 70-литровых, какой нужен - описано выше.

Купил  рюкзак военный норвежский М-69,  достаточно широкий, плоский и недорогой, за 400 руб. Объём примерно 36 л (с карманами). В этой ценовой нише (ИМХО) - ЛУЧШИЙ выбор, на равных конкуририрует с шведским Ryggsäck LK-35 (V=32 л) .

70 л. рюк. продолжаю искать.

Что-томой вопрос 3 дня ждал модер., а тема скатывается к филосовским спорам

+++++++У кого нибудь есть опыт пользования шведских котелков из нержавейки. Особенно насколько удобно или неудобно готовить на спиртовой горелке, входящей в комплект ввесте с экраном.++++++++

Неушто никто не юзал сей девайс - шведский военный котелок из нержавейки, там спирт наливается в медную горелку и горелка ставиться в защитный экран, а сверху котелок.

Кто нибудь юзал камуфлированый КОСТЮМ ДЛЯ ШТОРМОВОЙ ПОГОДЫ (Швеция) с мембранной тканью «Grore-Tex».

У кого нибудь есть опыт пользования шведских котелков из нержавейки. Особенно насколько удобно или неудобно готовить на спиртовой горелке, входящей в комплект в купе с экраном.

И ещё про ЦТ.
В нашем случае заполненность рюка на маршруте переодичеси бывает то полупустой, то переполненной.
В этом случае ЦТ определяется укладкой и его можно только приближать к оптимальному.

В интернет-магазине  Amazon_com можно посмотреть на 3 страничках около 60 разных станковых рюкзаков.
Обратите внимание, что на небольших и широких рюкзаках мешок на станке посажен высоко, дно мешка находится выше пояса, чтобы ЦТ был на нужном месте, а не на пояснице. Так что не всё так плохо.
К тому же ЦТ ещё определяется укладкой, груз это часто позволяет.

LK-70 весит около 2 кг, а вот LK-100, который пришёл на замену LK-70 в 2000 г., весит под 4 кг. Поэтому скандинавы сами предпочитают старый LK-70 и его непросто купить.
Станок нужен для специфич. груза, для зтого же нужен широкий рюкзак. Если груз не лезет в Каньон, то ЦТ нет смысла обсуждать.

Предложите варианты хороших станковых рюкзаков 70-75 литров, если знаете.

belehoff, не понял как можно вместимость увеличить за счет компрессионника ?
Прицепил компрессионник снаружи  ?
Или внутри рюка вещи спресовал компрессионником, но в этом случае  вместимость рюка не увеличивается.

Приветствую, коллега автостопщик.  Какая модель Кампуса 80+20 ?  Ссылку, если не трудно можно сюда кинуть.
Вроде бы Кампус такого объёма рюки сосисками шьёт. И какой реальный объём у этой модели, а то с цифрами   Кампус часто лукавит.

Тем что не станковый. Каньон 85 л  длинный и узкий (писал выше). Не такой универсальный как станковый, содержимое рюкзака часто бывает не туристическое и тогда, в Каньон, для сохранения формы нужно совать/ иметь  2 - фанеры или стекелопластик.  
Определился что 85 литров много, а 70-75 литров в самый раз.

Edited by qaz on 18/05/07 12:32 PM.

А какой станковый рюкзак, лёгкий, прочный, плоский, желательно непромакаемый, что бы не выступал за габариты человека, объёмом 70-75 л., для целей, описаных в начале темы, предложите,  что бы без балета !
Станок должен быть с нижней полкой и не и не иметь жёсткой перемычки за головой.
В пределах указанной цены.

Edited by qaz on 18/05/07 12:34 PM.

Этот сайт я привёл для картинки LK-70, а цены там загнуты для лохов или антикваров-коллекционеров.
В Англию со Швец. высылали в позапрошлом году условно-новые со складского хранения LK-35 за 10 фунтов, LK-70 за 15 фунтов.
В СПб сейчас новый LK-35 = 500 руб.    Думал новый LK-70 найти за 700-800 руб.

++++ Ryggsäck LK-70 - просто ужас ++++

В смысле ?  Если внешний вид, то на фотке он хуже чем в жизни. Да и под чехлом не будет видно.

+++++ А можно фото LK-70? Интересно очень +++++

Как вставить фотку не знаю.
Вот ссылка, там в середине страницы есть Ryggsäck LK-70. Кликнуть по картинке - она увеличиться.
http://www.surplus.se/component/page,shop.browse/category_id,35/option,com_virtuemart/Itemid,26/
http://www.ranger.se/index.php?act=Attach&type=post&id=11084
http://www.ranger.se/index.php?act=Attach&type=post&id=11085

Можно взять за SEK 250.00 , ценой и прочностью он и подкупает.   Хорошо сплющить LK-70 можно притянув к раме.

Опробовал Каньон 85, не понравилось, что длинный и узкий, для  путешествий с элементами автостопа явно не лучший выбор.         Станковые Белорусские Турланы вообще ничем не понравились, качество говн... , как будто рюк. пьяные сшили, и ассоциации с совеЦкой раскладушкой.....

Сейчас выбираю между шведским Ryggsäck LK-70  и  норвежским М-69. Оба достаточно широкие, плоские и недорогие.   Кто нибудь их юзал, поделитесь впечатлениями.

Фотки Воровских рюков, тока малоинформативные, можно посмотреть например здесь (http://hike.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=112) , видно форму, лямки, как висит на спине (фото в т/ф будке).

А чем станкачи (Турлан) хуже Каньон 85 л при условии что их нерегулируемые лямки и пояс подойдут по фигуре  (потенциальную травмоопасность станков не рассматривать, в горы с ними не лазить) ?

круглый, с молнией по кругу, намного  меньше. У Ворова он называется "штрмовик".

Рюк эксплуатироватся будет большую часть времени без вытащеного тубуса , так что объём будет 60-70 л.
А автостоп случается иногда, а не всегда в путешествии.

AlexeY
а представте в студию "Экспедиционник" производсва широко известного в автостопных сферах Алексея Ворова
литров 60 и посмотрите как нему отнесутся рюкзачные гуру, даже если его воспринимать в кавычках. Даже если его сравнивать с 60-литровиками , например с  Баск BERG 60.

Гросс 140 : дно 52х24  (см), высота 76+36 (см).

Субъективно, по фото, нравится как соотносится чел и  Большой экспериментальный рюкзак USMC (http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=47&page=3), там фото можно увеличить, кликнув по нему. Но не знаю, есть ли он в СПб или Финке и соко стоит.

"Абакан" Новотуровский бывают 120 л (2.96 кг 2990руб) и 140 л (3,2 кг 3290руб) - великовато, тяжеловато и дороговато. Новотуровские мешки - длинные сосиски, а рюк хочется широкий и чтобы не торчал над головой, поэтому и поглядываю в сторону западного военного с/х, комерческих туристских таких не дороже 1600руб совсем не густо.

Вообще то охота р-р рюка где то 50 *21* 80-83 см. Иногда приходится передвигатся автостопом и рюк, вылазиющий за габариты стопщика, пугает драйверов лег. а/м. Ещё и поэтому рюк лучше плоский и не высокий.

Edited by qaz on 11/04/07 01:45 PM.