Форум

а... ну тогда ладно )) а то я как-то даже несколько удивился ))

год назад ещё продавали, да. а щас поприжали (

ух.... а я так поняла, что алена имела в виду сухой для переноски, и легкорастврримый для промывания, не?
Марганцовку с год назад мне продали в первой попашейся аптеке, сама удивилась

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

что медики могут сказать по поводу фурацилина? он в таблетках, растворяется в воде. он эффективен?

А разве эффективность не подразумевает в том числе и удобство и скорость?? Что-то мне не улыбается в случае травмы кипятить (греть воду), потом долго и мучительно растворять там таблетку (даже в горячей воде это долго), вместо того, что бы достать пузырек с ХГ и немедленно промыть рану. А эффективность антисептическая при этом сильно близка к просто кипяченой воде.

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

Не подумайте, что я заступаюсь за фурацилин, наоборот, по моим сведениям - большинство внутрибольничных микробов в нем живут и размножаются.

Но таблетку фурацилина надо раздробить в порошок (например, ложкой) не вынимая из упаковки, а потом уже высыпать порошок в воду и размешать, это принципиально изменит Ваше отношение к сложности приготовления данного раствора.

Хотя, конечно, хлоргексидин, мирамистин  и другие готовые растворы антисептиков на водной основе в пластмассовом флаконе с тонким носиком, позволяющим работать тонкой направленной струей, все равно, удобнее.

Каждый считает себя Рэмбо, но не каждому помогает укол адреналина в сердце через одежду на бегу

потренеруйтесь на досуге порстворять фурацилин в воде комнатной температуры, результат доложите. Цена эксперимента 10р, зато навсегда отпадут вопросы о целесообразности его применения.

А были б горы потеплее, мы б не слазили...

да-да, под "сухим антисептиком" я имела в виду некое лекарство, которое можно растворить в воде и промывать раны.

например, случись какая рана. хлоргексидина нет. сырой водой не промоешь. накладываешь повязку временную. вечером в лагере (ну, или сразу, если все плохо) повязку надо снять и рану желательно промыть (мне так видится), чтобы наложить свежую повязку. можно, конечно, и кипяченой водой промывать, но хотелось бы что-то, чтоб еще и потенциальную заразу убивало.

Как же воду теперь обеззараживать без марганцовки? Точно получишь расстройство желудка.

Сергей, предлагаю сейчас не циклиться на всем на этом  ,поскольку задача в общем-то не в определении кто прав\не вправ, а в решении проблем с питьевой водой .

Выводы , которые я лично для себя сделала , порыскав в этой теме : в случае  сильно загрязненной воды( особенно актуально  для техногенных загрязнений )  , ее не достаточно кипятить , ее необходимо фильтровать через любую ткань, хотя бы даже через старый носок ) , т . е , очищая воду от органических взвесей , мы снижаем %% содержание солей тяжелых металлов в воде .

Когда ссыли можно будет давать, дам ссылку У Костра  про соли тяжелых металлов, там интересно - где и  в каких реках концентрация в_  воде _ выше .


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

не про кипячение, скорее "про аптечку":
сейчас многие берут с собой в поход - правда обычно не в аптечках, а в рем.наборах -  так называемый цианоакрилатный клей (супер клей)..
вопрос  - можно ли использовать его для обработки мелких ран.. порезов.. ссадин..?


__________
Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь...

> если люди получили патент на производство

"Патент на производство" - это нонсенс.

Патент - это просто ДЕКЛАРАЦИЯ новизны. Не доказательство, а именно декларация. Можно запатентовать устройство для переработки отработанных кишечных газов для применения в народнохозяйственных целях, если до вас никто до этого не додумался.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

=====быстро получается выводить недобросовестных предпринимателей на "чистую воду"=====

Елы-палы , ведь мы говорим о медицине . И предприниматель выпускает не фонарики , которые дают луч света не на обещанные 5 м , а на 20 см . От того, что будет /не будет данное устройство фильтровать , возможно , будет зависеть здоровье и жизнь .

Неужели все равно ?  Купить устройство , через  фильтр которого ( еще раз - там нет мембраны , вообще , там есть войлок с произвольным расстоянием между волокнами)  будет проваливаться вся живность , плавающая в воде , напиться , заболеть желтухой , но производителя обидеть -это моветон .


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

=====спасибо за разъяснение. теперь буду знать что закрытие от грязи клеем БФ-6 мелких ссадин и ранок в неудобных местах где лейкопластырём не удобно - это неправильно..
или всё же это допустимо? В случае если просто больше совсем нечем (нет липких салфеток)? или категорически - нет.. пусть грязная вода лезет в ранку? ======

Я вот такие ссадины и ранки в неудобных местах ( те там  где они будут травмироваться и загрязняться ) заклеиваю спец. лейкопластырем из дышащего и промокающего спец. лейкопластыря - как раз фактически являющегося дышащей салфеткой. Насколько такое допустимо , это пусть Антон скажет )

Сам лейкопластырь продается не во всех аптеках , используется он в хирургии -после операции крепить что-либо в к большим поверхностям , бывает в рулонах и на метраж . Название не знаю )  

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

АКМ, если вы готовы продолжать разговор по теме, давайте не будем цепляться к неудачным словосочетаниям. И уж тем более глупо обвинять собеседника в пиаре какой-то конкретном торговой марки.

Вернувшись к самому первому своему посту, еще раз скажу - я убежден в том, что при малейшем подозрении на недоброкачественную воду следует использовать комбинированные способы защиты: фильтрация + кипячение.  Мои убеждения, как неспециалиста, основываются на следующем:

- если бы все проблемы "плохой" воды во всех случаях можно было бы решить только кипячением, вряд ли бы в таком объеме развивалась разработка и производство механических (+химических) фильтров для воды

- с качественно-количественными показателями работы подобных фильтров мне довелось столкнуться всего один раз - когда мой сосед(химик) установил в квартире простенький Барьер и провел в своей лаборатории сравнение состава воды "до" и "после", показав мне целую "табличку".   С тех пор и у меня в квартире стоит такой же набор фильтров.

- я общался с несколькими участниками водных походов в Непал, Индию и Китай, из тех, кто непосредственно использовал подобные фильтры (не буду называть производителя) - впечатления очень положительные. Причем, за неимением в походе передвижной химлаборатории, "удовольствие" большинства из них заключалось в созерцании внешнего вида и ощущении в изменении запаха отфильтрованной воды. Возможно, пустяк, но приятно....

- загляните на форум Винского, где "кочка зрения" многих посетителей  заметно отличается от средней по Скитальцу. Тем про очистку воды там не в пример больше. Разумеется, мнения разные, но все, кто хоть раз сталкивался с желудочными проблемами, однозначно выступают за дополнительную очистку воды, помимо кипячения. Трое моих "реальных" знакомых с этого форума уже давно обзавелись фильтрами разных марок. А одна девушка даже зубы чистит, предварительно пропустив бутилированную воду через фильтр, ибо уверена, что в большинстве высокогорных селений Индии, Непала и пр... эту воду разливают на заднем дворе из той же речки. Как это не смешно, но я бы пожалуй выбрал такие же меры предосторожности, вместо игры в русскую рулетку с собственным желудком.

- ну и наконец, вес современных разработок фильтров для туристов и их стоимость "более, чем доступны" даже для путешественников-одиночек, не говоря уже о группах



Вот по всем приведенным выше причинам, я предпочитаю доверять тому, что вы называете "рекламной картинкой". Даже если в действительности, этот прибор отфильтрует лишь 1/10 от того, что заявлено в "рекламе"

Если вы считаете себя специалистом по части фильтрации воды или просто имеете свою точку зрения "Почему всегда и везде надо обходиться только исключительно кипячением" - с удовольствием послушаю