Форум

Случай 1: 4 человека, у одного аллергия на рыбу. При том такая, что если в плацкарте кто-то в вагоне открывал баночку шпрот или килек, то сразу опухала, и пряталась в тамбуре поедая то ли супрастин, то ли тавегил (сейчас точно не вспомню).
При этом участвовала в рыбалке, закидывая и вытаскивая рыбу, но не снимая с крючка, а покрикивая "снимите у меня эту штуку, я дальше ловить буду".

В качестве заботы об участнике похода, для готовки и поедания рыбы, трое удалялись метров на 200 и разводили отдельный рыбный костер. Правда, один раз сделали ошибку, кидали косточки в костер, а ветер подул в сторону лагеря.

Случай 2: Места не рыбные. Рыба в основном консервы. 12-14 человек, при этом один с аллергией на рыбу. Участники постоянно предупреждали друг  друга, о том что поедать рыбу над аккуратно, и напоминали дежурным о тщательной мойке посуды. И как-то "единогласно" не делали рыбного супа хотя тот был запланирован в раскладке.

Вывод к которому клоню, я простой: забота всего коллектива позволяет снизить вероятность использования препаратов. А если коллектив не может проявить заботы, то стоит ли ходить с таким коллективом в походы?

И кроме того, такой аспект. Я понимаю, что друзья есть друзья, но поход для кого? Для ребенка? Или для родителей? Стоит ли совмещать это?

Тут еще психологическая проблема. Если вы ребенку всё время будете показывать что он инвалид (отдельная посуда, за стол нельзя, к костру нельзя, того нельзя, сего нельзя), то из него вырастет тяжелый невротик.

С такими запрещениями у ребенка будет складываться представление, не об индивидуальности, а скорее об уродстве. Если к костру нельзя, то зачем поход? Вообще для ребенка поход, это мучения передвижения между двумя радостями на стоянке и у костра.


Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга"

Спасибо всем за мысли. Они все интересны. Склоняемся к отдельному питанию.

> Уж в Карелии суметь не поймать рыбу - это нужно ну очень постараться...

Да легко. У меня есть в компании "рыбак", для которого если рыба сама не прыгает в байдарку, то значит рыбы нет.
А бывают люди, которые изведутся, но последнюю щуку в реке изведут.

> Если уж группа в принципе настроена ловить рыбу,

Как правило, настроена не группа, а 1-2 конкретных человека.

> то не планировать ее в раскладке - какая-то запредельная глупость

А если рыбнадзор снасти похитит? И такое бывало.

Ладно, тема во флейм скатывается. "Сколько врачей, столько мнений" (с)
Сдается мне, большинство не видело качественной аллергии у ребенка...

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Стесняюсь спросить: а зачем, при наличии двух детей, вам еще кто-то нужен? О_о Ходите семьей вчетвером, и сами отлично спокойно отдохнете, и никого напрягать не будете.

Это в случае одного ребенка, действительно, крайне желательны еще другие дети (иначе весь мозг родителям вынесет - а когда их уже двое, то никаких проблем.

===== Опасен только прямой контакт. ======

Ну вот вам вариант прямого контакта - Вася разделал рыбу в полуметре , этим же ножом порезал лук для не-рыбного супа . Помыть  нож забыл .

Зачем создавать себе ад на ровном месте - пасти всех -  кто где чего делает ?


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

+++А Вы сами неужели готовы дать ребенку такую пищу, про которую родители Вас предупредили, что ему нельзя ни в коем случае?+++

Умышленно - естественно, нет. А случайно (забыл, задумался, не слышал предупреждения и т.д.) - возможно, и способен... Не знаю

> с отдельным питанием данной семьи

Ну да. Я так представил себе - карельская дневка, солнышко. Общая кухня (ну клеенка столовая), на ней всякие ништяки валяются от завтрака оставшиеся, тут же нож в рыбе или даже остатки вчерашней щуки мисочкой накрыты слегка.
И конечно 5-летней ребенок к этому столу ни разу не подходит...

Топикстартер, не слушайте никого, не ходите с рыбаками в походы. Это ж извращение одно получается.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

"надо иметь очень нетрадиционную ориентацию.. гастрономическую, в смысле."

у меня горелочное меню от кострового не отличается. конечно, без изысков, но недовольных нет, считаю себя натуралом. лес-нелес кругом, неважно, горелка это же удобно и просто.

-----кто сталкивался с подобной проблемой? Вопрос чистой воды организационный - как организовать питание?-----

У меня немножко другие проблемы, но, возможно, поможет и вам.  Семья у меня немного нетрадиционной гастрономической ориентации )), едим странно и мало все, включая ребёнка.
Не вижу ни малейшей проблемы питаться отдельно от остальных, иметь каждому свою ложку, кружку, тарелку....
Более того, не представляю, как можно иначе.  
Обычно с нами путешествовало 3-4 семьи, и каждая готовила отдельно и так, как им казалось более правильным.
У каждой семьи своя палатка,горелка, посуда , раскладка.  Даже чай каждый готовит отдельно, не очень понятно, зачем, скорей, чтоб не отходить от  концепции.  Из минусов, возможно, будет небольшой лишний вес, хотя умело подобранное своё снаряжение обычно существенно качественнее( легче), чем непонятно как собранное общественное.   Зато  нет необходимости договариваться с другими,кто что не ест, делить раскладку.  Культовая фигура завхоза не нужна.  Каждый ест, как и сколько ему больше нравится , плюс, всегда можно разжиться у соседей чем то неожиданным и вкусным.  Дети, как правило, любят пастись в чужом сладком, что нужно заранее предусмотреть.  Иногда взрослые, посмотрев и отпробовав от чужого стола, вдруг понимают, что всю жизнь ели не так, как им вкуснее.  Пару раз делили одну семью между двумя другими, маме понравилась одна чужая пища, папе другая, ребёнок пасся и там и там.   При этом ни кто не мешает иметь и какое то общественное имущество (у нас был костровой тент и штопор , зажигали общий костёр, мусор сжечь, ну и посидеть вечером, гитару опять же разок брали.    Походы у нас были, правда, пешие и горные, но не вижу ничего, что не подходит и в водном.

Слушайте, а у вас в каком виде аллергия?
Потому что, если это анафилактический шок, то единственный вариант- отдельное питание. Ну, или полный запрет на рыбу в группе, что, кстати, тоже вполне реально- если компания адекватная.
А если диатез усиливается- то кларитин никто не отменял. Ну не уследите один раз, ну почешется человек... В таком случае просто уха идёт не в основной раскладке, а сверх неё. И ребёнку просто не дают эту дополнительную часть еды.

> Вы действительно знаете ребенка, у которого в 16 лет почти ничего не осталось от рыбной аллергии?

Сложно себе представить, что я так цинично пошутил. Но я никому ничего не обещаю.

Что до остального - поддерживаю Наталью. Про нож, про стол и т.д.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Обсуждался вариант с отдельным питанием данной семьи, а не с откладыванием до добавления рыбы. В этом случае случайно забыть нельзя.

> Однако нереально заставить других участников группы не ловить, не чистить, не жарить, не есть. По крайней мере, это садизм.

Как так? Я, например, не хожу в походы с курящими. Вы можете не ходить с рыбаками. Почему нереально? У нас, например, каждый второй поход получается безрыбным. Никто не ловит и ладно.

По существу Наталья совершенно права. Я тоже знаю такого ребенка (правда, сейчас ему 16 и от аллергии почти ничего не осталось), но в детстве всё было именно так (плюс два родителя-врача с преднизолоном за спиной).

Тут еще психологическая проблема. Если вы ребенку всё время будете показывать что он инвалид (отдельная посуда, за стол нельзя, к костру нельзя, того нельзя, сего нельзя), то из него вырастет тяжелый невротик. Так что и по этой причине лучший вариант - поход без рыбалки.

* *
Обязуюсь писать неразборчиво, дабы больной не мог употребить мою писанину себе во зло

Edited by aVR on 13/01/14 07:21 PM.

"Это правда?"

цинично пошутить, это я запросто