Форум

Так я -то как раз не сомневаюсь, что это метеорит Это другие по поводу Булавы упоминали

__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне

Так что мое ИМХО - болид был, а вот ужасы несколько преувеличены, по крайней мере я этот вывод сделал для себя из представленных Вами двух фильмов...
-------------------------------------------
Да фиг его знает.. я не был на месте происшествия:)
... сейчас в новостях по ОРТ показали кадры - больницы переполнены пострадавшими - у всех преимущественно резаные раны от стёкол. На цинковом заводе снесло часть крыши.. повсюду в городе, во многих домах выбиты стёкла. По этой причине временно закрыты школы - в челябинске сейчас -18.

Посмотрите вот этот фильм, здесь прекрасно видно, что болид, оставив инверсионный след,  просто- напросто сгорел в атмосфере и никуда не упал...

Ни одна вершинка дерева по маршруту пролета болида так и не шелохнулась...

http://www.dg-yug.ru/a/2013/02/15/Video_meteoritnij_dozhd

Ну а если вот этот посмотреть ?
++++++++++++++++++++++++++++
Ну дык хиханьки с хаханьками до добра не доведут...

(в этом случае, речь не идет, конечно, о Челябинске, не дай Бог, там действительно трагедия...)

Ну, нету у нас ПРО...

>>""Ничего никогда нигде не падает. Космос - это вселенная, там свои законы, там ничто никогда не упадет. Когда падают, это люди делают. Люди - поджигатели войны и провокаторы", - заявил Жириновский."

мля, ну какой же он всё-таки (дальше должен идти незавуалированный мат).

На ганзе очень активное обсуждение данного события. Много видеороликов, но я сам не смотрел, на работе видео заблокировано. Там вроде и с ударной волной есть.

http://forum.guns.ru/forummessage/151/1128091.html
;

==В тех краях, где я жил раньше, проводился с испытательными целями подрыв 1,5 тысяч тонн обычной взрывчатки.
Наш город находился примерно в тех же 80-ти километрах от места взрыва, как и Сатка.
Ни одного выбитого ударной волной стекла в городе я не припомню.==
Там наземный взрыв, а здесь воздушный. Радиус поражения от ударной волны при воздушном взрыве существенно больше, чем от наземного. Американцы именно поэтому атомную бомбу над Хиросимой на высоте 600 м взорвали, для максимального поражающего эффекта ударной волной.
==И главное - виновник взрыва - космическая порода (один килограмм!!!) уже обнаружена.==
Да вроде по последним данным там о двух крупных фрагментах говорят, самый большой из них в озеро упал и воронку на его дне образовал. Думаю это будут не единственные найденные осколки.
И опять же это лишь то, что долетело. Основная масса разрушилась (взорвалась) в воздухе.
1 кг массы при скорости под 30 км/с примерно равен по энергосодержанию 100 кг тротила.
Если, как говорят астрономы, метеориты начальным диаметром менее 50 м до поверхности Земли не долетают, то минимальные оценки начальной массы железного, железо-каменного или даже каменного метеорита такого размера составляют многие тысячи тонн. Вполне на килотонны тротилового эквивалента тянет при достаточной скорости.
Несомненно, что в ближайшее время все эти вещи для Челябиского метеорита будут строго расчитаны.    
==Где ударная волна от взрыва???==
==Что мы видим? Мы видим инверсионный след от пролетевшего с большой скоростью тела.==
Чтобы записать момент разрушения чего-либо ударной волной это заранее надо камеры включить, а там, естественно, уже только последствия засняты. А вот на видео в оффисе, где шеф за сотрудниками с помощью камеры наблюдения следит, камера была включена и всё наглядно записалось.
Кстати звука непосредственно от ударной волны неслышно, ударная волна распространяется со сверхзвуковой скоростью. Звук взрыва появляется уже после затухания ударной волны и вырождения её в акустическую (звуковую) волну.
==Как известно, основное количество кинетической энергии падающего тела выделяется в точке падения, но не на маршруте пролета.==
Это вовсе не так. Может быть как угодно, всё определяется массо-габаритами тела и его прочностными характеристиками. Тунгусский "метеорит", например, судя по всему, до поверхности Земли не долетел, огромная, но малопрочная масса кометного льда полностью диспергировалась в воздухе (провокационную тему задеваю, многих альтернативщиков может зацепить ).
==Далее, окна. Обратите внимание, НЕКОТОРЫЕ стекла разбиты фрагментарно по центру, а не вынесены полностью, как это делает ударная волна взрыва.==
Да как угодно бывает, от интенсивности ударной волны зависит. На больших дальностях вообще стекла выбивает не внутрь, а наружу. Слабую ударную волну стекло выдерживает, но не выдерживает последующей противоположной нагрузки от волны разрежения.

Для тех кто темой интересуется недавно вышла хорошая и обстоятельная книга "Астероидно-кометная опасность: Вчера. Сегодня. Завтра" под ред. академика РАН Б.Шустова, директора Института астрономии. Книга научно-популярная, но с бОльшим акцентом на первое слово.
На Западе (прежде всего в США) есть автоматическое слежение за космическими объектами проникающими в атмосферу Земли. Хотя именно этот камень, по понятным причинам, они скорее всего не зафиксировали, но всё же вдруг. Российские астрономы тоже участвуют в этом международном проекте, но у нынешней власти он приоритетным не является и из-за скудности финансирования объём отечественных наблюдений микроскопичен, вряд ли что они углядели. Теперь, наверное, деньжат подкинут маненько. Ещё 100% скоро в Челябинске упавшие "метеориты" (а может и метеориты) продавать начнут .  

Примерно в 9:15 утра стоял на остановке общественного транспорта. Рассвет почти состоялся, на улице был лёгкий сумрак. Шар, цветом напоминающий свет кварцевой лампы в больнице, появился почти строго на севере (стороны горизонта определять умею, тем более возле постоянного места жительства). Направление движения шара - на юго-запад. Скорость - невероятная. С момента появления на горизонте до момента взрыва (а это 3/4 дуги горизонта), по моим оценкам - не более 1 - 1,5 сек. За шаром - "кудрявый", совершенно белый шлейф, почему-то из двух частей. Далее - моментальное нарастание яркости, становится невероятно светло, более светло, чем в солнечный день. Я почувствовал жар (это через тёплую куртку). Прилив жара - очень кратковременный, наиболее подходящее слово - "окатило". После этого шар гаснет, на его месте - густое, очень белое и "чистое" облако, за которым тянется белый след к юго-западной части горизонта.

Очевидцу - спасибо!

Кстати карта с точками

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

Паники не было. Люди были уверены, что это авиакатастрофа. Продолжал ходить общественный транспорт, работали магазины. Перестала работать вся сотовая связь - "сеть перегружена". Вероятно, ударная волна повредила значительную часть антенн, расположенных на крышах высоток. Были большие пробки на Свердловском проспекте, где рухнувшая стена цеха цинкового завода перегородила дорогу. Впрочем, уже через 40 мин. движение регулировали работники ГАИ (или как его сейчас), и работала тяжелая техника, разбирая завал. Пострадавших своими глазами не видел, паники в городе не было.

==Я тоже думаю, что одного взрыва "в 300-500 килотонн" не было. "Хлопков" было 4 или 5, один за другим, с неравными интервалами. А вот вспышка и "тепловая волна" (вероятно, ультрафиолет) были в единственном числе.==
Да нет, всё нормально объясняется одним взрывом.
Вспышка одна, значит и взрыв один, она источник наиболее мощной ударной волны. Все остальные хлопки связаны с различными отраженными волнами. При полете болида была ещё баллистическая ударная волна. Она значительно слабее и движется медленнее ударной волны основного взрыва (скорость ударной волны зависит от её интенсивности). Баллистическая волна после затухания тоже будет источником звука. В месте встречи баллистической волны и основной ударной волны будет наблюдаться кумуляция с образованием новой ударной волны. Плюс ещё отраженная ударная волна с поверхности земли  от основной волны взрыва. И ещё возможна масса частных вариантов образования отраженных ударных волн. Так что хлопков может быть много и даже долго сплошной гул стоять только от одного единственного взрыва. Все эти вещи хорошо изучены и наблюдались при атмосферных ядерных взрывах.
Что касается вспышки, то там тоже всё понятно, спасибо Вильгельму Вину и Максу Планку.
Излучение при тепловой вспышке имеет широкий спектр (смотрим закон Планка). Но ультрафиолета там особого нет, в спектре от электросварки его больше. Это из многих вещей следует, прежде всего из самого закона Планка. Опять же цвет вспышки. При значительном жестком уэфе в спектре излучения вспышки, она должна быть фиолетово-голубой, а по имеющемуся видео и Вашему описанию вспышка белого цвета, т.е. с температурой порядка 6000К. Да и то это скорее  оценка верхней границы температуры, на которую тоже есть ограничения со стороны теплофизики и химии (можно расчитать).
Кроме того вроде нет пострадавших, кому глазики, если даже полностью не пожгло ультрафиолетом, то хотя бы песочка в них насыпало.
При 6000К максимум излучения наблюдается в видимой области спектра. Конкретную область максимума очень легко найти воспользовавшись формулой Закона смещения Вина: 2899900/6000=483 нм.
Ну а что касается тепла, то это обычное инфракрасное излучение, которого тоже дофига в спектре при вспышке (опять смотрим закон Планка).
Вообще дико завидую Вам, стали свидетелем такого незабываемого красивого зрелища. Почти как наблюдать с безопасного расстояния полёт ядерной боеголовки баллистической ракеты с последующим высотным ядерным взрывом. Сама боеголовка тоже летит раскаленным шаром и инверсионный след даёт, потом ослепляющая вспышка в тишине и только спустя какое-то время приходит бабах. Я бы, наверное, так и подумал, если бы сам стал свидетелем.
А народ рассейский совсем расслабился и все усиленные натаскивания советской ГО оказались напрасны .
В общем-то, кого осколками стекла посекло, сами виноваты, забыли что делать, когда: "Вспышка слева! Вспышка справа!" Помню ещё школьником был и то тренировались, по команде между парт залегали, а уж в армии вообще до автоматизма полезные навыки совершенствовали .

Меня вопрос занимает: Не про подлетающий ли метеорит майя упоминали, 130 тыс. тонн всё таки! Не с точки зрения "врежется или нет", а просто не его ли имели ввиду. ведь неточность в полтора месяца - мелочь по сравнению с давностью предсказания. Или просто совпадение?

http://andrew.nadom78.ru/

1. Очевидцу - спасибо за информацию.  Первый написал о реальной ударной волне и реальных разрушениях. Картина травм людей и повреждений остекления   удручает, но пока  все же отличается от фильма ужасов  журналистов.

2. Сторонники техногенных катастроф вспомнили про "Булаву". Так "Булава" - ракета, размещаемая на подводных лодках. Пуски ракет ведутся с акватории Белого моря по полигону "Кура" (Камчатка). Причем здесь полигон Капустин Яр?

3.Версия "заблудившейся" с КапЯра боевой ракеты другого типа тоже не выдерживает критики. Ракеты отстреливаются с инертными головными частями, угрозы взрыва здесь нет.  От КапЯра до Челябинска более 1300 км.  На этом расстоянии первые две ступени ракеты  уже свое отработали и отстрелились. Энергетика вдруг сдетонировавшего топлива третьей ступени (если третья ступень не отработала свое раньше) слишком мала для описываемых следов взрыва. Техногенная версия маловероятна.