Форум

+++Опять же безвозвратно утопить котлы и остаться только с мисками и кружками не намного лучше, чем остаться только с кружками. .......укладка мисок в котлы, ИМХО, имеет право на жизнь. ++

Ну не скажи..... у нас отдельные любители носят с собой такие "тазики", что в них запросто можно суп сварить на всю группу)))
Конечно имеет, особенно если никаких "напрягов" не предполагается....
конечно я теорию безопасности знаю, читал когда-то)))  Но, думаю, что вы не хуже меня знаете, что из всякой теории существует масса исключений.
- киль - не всегда предсказуемая вещь, которая может случиться и на участках движения "сходу"
- есть препятствия, например, некоторые каньоны, где движение возможно только гружеными
- есть препятствия, типа мощных котлов и бочек, которые даже надежнее проходить на загруженном судне
- чем выше уклон реки и больше засоренность русла камнями - тем больше шансы при перевороте потерять любую, даже очень хорошо привязанную вещь
По поводу разделения группы - такие же исключения из общих правил, которые невозможно заранее предугадать. Мне тоже казалось, что я всегда и все заранее просчитываю.... Тем не менее, есть практический опыт ночевки экипажем отдельно от всей группы, когда на "ровной реке" заблудились в протоках.....  Мы как раз и были без котлов, т.к. дежурство в тот момент было у другого экипажа. Но у нас с собой были два противня и мешок свежепойманной рыбы, чай кипятили в двух мисках.... Так что раскладку из рюкзаков, во избежание дальнейшей путаницы, даже не доставали (ну, кроме соли, сахара и чая)

+++ Пешеходные и горные туристы являются сугубыми индивидуалистами, и принципы коллективизма в большинстве своем не разделяют. Там-- все по другому. +++

С чего Вы взяли что индивидуалисты и всё по другому? Может, и есть неск. чел сугубых индивидуалистов, но далеко не все.
Я хожу и пешком и по воде, как то уж чтобы всё по другому что-то не заметил. Связка для горников – это святое. Палатку на каждого никто никогда не берёт, вес + сколько места для лагеря понадобится. И еду каждый себе не готовит.

А посуда – да, индивидуальная, каждый сам несёт. С какого перепугу кто-то должен нести мою снарягу, или я чью то?

На воде посуда своя и котлы, а также некоторое костровое едет в одном мешке. Его ж не надо герметизировать и на горбу тащить, кат довезёт.

Edited by Алекc on 28/03/13 11:07 AM.

++нам однажды тоже пришлось готовить еду, имея только кружки.++

Вспомнилось. Рассказывал коллега.
Был случай, когда река унесла у них катамараны (2) и все вещи (где-то в 80-х). И было это, кажется, на Памире.
Остались в гидрах, у каждого нож, спички. И еще у одного кружечка на поясе висела.
Вынесло их на разные берега, поэтому решили выходить двумя группами. Группа, которая обладала кружкой, вышла на 3 дня позже. Они в кружке грибочки варили. ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

По первым двум пунктам более менее понятно, такой сценарий и у нас возможен.

Третий пункт, когда оба живые и полном здравии. Как вы определяете кому готовить ужин? Волею судьбы - жребий? Или постоянно кто-то один готовит, второй на подхвате? Если не один, то как? Всё же что-то вроде дежурства?

Как у нас. ПВД с обилием свободного времени. Подходит время обеда или ужина. Не просто чаю попить, а основательно покушать, сварить супчик, настрогать салатику. Вот в этом случае помогает дежурство. Не надо вяло перепираться кто больше хочет есть, тот и варит. Дежурный встал и сварил. Часто первый дежурный, это доброволец. Чтобы не напрягать постоянно одного, второй заступает на вахту следующим. Мне кажется это по честному.

===Утром никто еды НЕ готовит! Во-первых, ни у кого (у меня, друга и подруги) нет привычки обильно завтракать, во-вторых полным-полно остатков вчерашнего ужина, которые надо как-то доесть, чтобы освободить посуду ))===

У меня есть привычка плотно завтракать, если конечно ночь не была бурной. Если просидели до утра, то аппетита с утра нет
Часто вечером специально готовим с избытком, чтобы утром не варить.

===Кто первый встал и ему вдруг не лень, разводит костерок. Если лень, костерок разведет второй (или третий). Если всем лень - значит, он в принципе нах не нужен ))===

Так можно долго упражняться в лени Если стоишь на месте, то оно может и ладно, кто-то рано или позно выползет. А если утром надо выходить? Перепираться кому первому вставать? Дежурный встает автоматически, не надо ждать у кого душа окажется твёрже Чем плохо?

===Понятия "обед" у нас не существует, но для страждущих пожевать всегда найдется либо кусочек какой-нибудь рыбки, либо, на крайняк, бутерброд, печенюшка или конфетка ))===

Обед, это святое, как можно без обеда?!!  Всяческие перекусы в виде печенюшки или бутерброда не дают должного ощущения сытости, через часок надо еще что-то закинуть. Не напасешься. По мне проще один раз остановиться на обед. Бывает в сильную жару есть особо не хочется, тогда обед может быть легкий - перекус с чаем.


______________
Андрей Зарубин

++++ В любой группе, схоженной или нет, житие всех мисок в котлах может быть чревато:
- переворотом того судна, что их в данный момент везет, с последующим утоплением...
- непреднамеренным разделением группы, и тогда, кому-то не повезет.....  ++++

   Сергей, при прохождении квалифицированной группой реки с порогами выполняются определенные правила делающие безвозвратное утопление судна маловероятным (предварительный просмотр, страховка, разгрузка при необходимости и т.д. и т.п.) Вы это знаете, уверен, лучше меня. И думаю надежное закрепление вещей на судне во время движения - это тоже аксиома. Опять же безвозвратно утопить котлы и остаться только с мисками и кружками не намного лучше, чем остаться только с кружками. Если учесть при этом, что для байдарочной группы в условиях длительного похода компактность снаряжения существенно важнее, чем для катамаранной, укладка мисок в котлы, ИМХО, имеет право на жизнь.
    Что касается непреднамеренного разделения группы, то по этому случаю  можно повторить все вышесказанное для безвозвратного утопления судна.

            Зри в корень

Мое матрасное - миски убираются, кружки остаются в доступности, как и термос с чаем. Чтобы, попросту говоря,  на ходу можно было чаю попить, особо не мучаясь с передаванием термоса.
В субъективно чистых местах я иногда пью воду прямо из реки, это кружкой тоже делать удобно. Вообще, кружка мне кажется одним из тех предметов, который полезно всегда держать под рукой.

Кружки все - обычные китайско-индийские нержавейковые, 555.
Миски - из селедочных банок мне кажется извращение. Как максимум, половину-треть мисок можно заменить на пластиковые из "культурных" бомжпакетов ("гречка с чем-то", "пюре с чем-то").

Stranger in the Ку

Edited by Beaver_G on 27/03/13 06:29 PM.

Это печально Ну да ладно, уговорил... Сделаю делит.

Гы..... вы же наверняка стропорез носите на спасике ???   А сколько раз в жизни пользовались??? Так чтобы реально, по назначению....

Вот у нас такой тонкий противень был- мы как-то поставили его на угли-так название плоскости его дна я из курса начерталки и не воспроизведу...вертолет, да и то кособокий получился...

---

Как делаем мы, описано уже выше..
На цепочках над огнём подвешиваем противни, сковороды, решётки..
 ( + )
Или когда надо потушить на медленном огне, пожарить одну сковороду, противень, -то на углях от звёздного костра
 ( + )

аналогично: пробовал и кружки и банки и легкие котелки, но армейский котелок ходит уже 20 лет. привычка однако

надо видеть, чтобы видеть- надо идти по дороге

А вот, кстати, сюда же вопрос-а кто какие емкости\посуды использует для жарки рыбы\грибов-я к тому, что крышки с бортиком от ал. котлов,стальные от  автоклавов, и тефлоновые сковородки(с пласт. ручками)-не нравятся... чугунь....ну сами понимаете...нравится...не... Вот...
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...

"""""""А вот, кстати, сюда же вопрос-а кто какие емкости\посуды использует для жарки рыбы\грибов""""""""

Тонкие противни с антипригарным покрытием - лёгкие, дешёвые. На таганок его поставил, внизу углей нагрёб и знай себе, дровишки тонкие-короткие подкидываешь, периодически или шишки сухие. Ну и есть у каждого ЛЮБИМАЯ посуда, у LeonidS-а, например, сковорода-гриль (с рёбрами на дне), я дома рыбу на подобной жарил - ПЕСНЯ! Впрочем о своей сковородке LeonidS и сам может слово молвить.

У меня точно такая же.

смотря какая сковорода.

---

Наши цЕпочки полный восьмилитровый котелок выдерживают, варёная проволока 1мм..
ЗЫ:
А подвес сковороды понравился? Удобгнее?