Страницы: Пред. 1 2
RSS
Будет ли рыболовство в Коми?
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

++++ .. у меня встречный вопрос, (скорей предложение). Если сделать неделю свободной гласности на форуме, давая всем право высказываться в эти дни без всякой цензуры и модерирования.. надеюсь сервер от перегрузки не сгорит?:)
++++
------------------------------------------------------------------------------------------------
Коля! Ни в коем случае! Я ушел с двух форумов на которых "жил" несколько лет по этой причине. На одном админ даже открыл "Немодерируемый раздел" Можешь представить какой там срачь пошел. Я поддерживаю устав Скитальца в этом отношении. Подальше от политике, - поближе к костру!

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Именно. все равно во-первых толку не будет для реальности. а во-вторых никто не слышит собеседника и кроме ругани ничего не получается.
В общем лучше завязыать и не поддааться на гнусные провокации )))

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Коля, существуют Правила, не ты их вводил - не тебе их отменять. Создай свой ресурс - и делай с ним что хош ;) А интересно Илье или не интересно, дело десятое. Ресурс - его собственность, революционер ты наш ;)))

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Касаемо аренды рек и их участков. Есть наглядные примеры на Кольском. Скажем Варзуга и почти все другие реки объявлены семужьими нерестовыми. Сама Варзуга еще и рыбно-перловичным заказником ( кто нынче жемчуг ловит...???). Всем этим до недавних пор негласно владел некто Свят (это кличка, фамилия крутится на языке не вспомню...Калюжный вот) Человек устроил платную рыбалку и привлек ОМОН, авиацию и другие методы охраны. Кажется даже что то разводил и выпускал для отмаски. Многие знают, что до сих пор с удочкой там появятся нельзя - штраф и пр.Формально реки Кольского закрыты для любительского рыболовства. В устьях каждой реки Поной, Йоканьга, Харловка, Умба, Варзуга и другие стоят частные рыболовные базы для обслуги имущих и важных. Это ждет и Коми дай волю брать реки в аренду. На туристов одиночек смотрят сквозь пальцы. От них нарушения ничтожны а есть нужно всем. Но приплывите на катамаране и интерес будет как к команде заготовителей деликатесов. Наглядные отчеты на этом форуме уже есть. Выход подсказан в статье. Нужно заниматься разведением рыбы. Чтобы взять - сначала нужно дать!  Но это должна быть государственная программа. Только огромные средства на любые дела  у нас всегда куда то исчезают вместе с ответственными лицами.

У земли есть край. И я там был.

Edited by Barklay on 09/04/13 11:02 AM.

"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Можно подумать,что это из за туритов рыбы не стало,и они объели всех местных.
------------------------------------------------
Я не в курсе на счет того... кто кого объел. Но то, что местные не в восторге от туристов заготовителей - факт. Тайга давно уже поделена на угодья, и ничейной территории там нет. Это их рыба.
Там, где проходят популярные маршруты.. (Танью, Варчато) к туристам привыкли и на этот проходной двор никто уже внимания не обращает, тем более там местные на них неплохо зарабатываю - на извозе в частности. А вот есть глухие речки... где и подстрелить могут. Сам имел "счастье" в прошлом году пообщатся с такими. Так дословно мне и сказали - "мы не любим, когда постороний сует свой нос в наши охотнничье рыбачьи угодья".



 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

В илимпейском треде по этим вопросам прошлись основательно.

__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне
__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Глупости пишете. Продолжаете дальше рубить корни своих родных рек.
Свежемороженная рыба откуда берется? Карпы, караси из прудов, а щуки, лещи и тп откуда? Не от абсолютно хищнической добычи местных жителей?
Не надо путать промышленные заготовки и "себе на еду". И от того что группа туристов раз в год увезет ведро рыбы ничего не случиться с рыбным балансом.

А любые запрещам дадут лишь противоположный эффект.
Зарыбления можно достичь только если будет более дешёвая альтернатива свежемороженной, копченой, вяленой и тд рыбы, но выращенной. То есть чисто экономическим способом.
Ну и отсутствие химии и прочих горных производств где не нужно - тоже необходимое условие.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Я Вам по секрету скажу-местные жители почему-то почти нигде от приезжих не в восторге-я имею в виду в крупных городах. Хоть в Москве, хоть в Питере-ну в большинстве своем. Вот разве что на югах еще...пока... Слово "понаехали"-оно вполне себе прижилось. Другое дело, что в основном граждане не задумывается, что в большинстве-подавляющем!- своем доходы от туризма-любого-в нашей действительности присваиваются и дербанятся внутри ограниченного кол-ва "допущенных" к кормушке отцов города(района, села....нац.парка...), а вот самим "местным" перепадает.....ну да, правильно, это самое...
Вот в соседнем с нашими северами забугорье туристам вручают удочки, блесны, галоши и ведут за руку показывать-где ловится лучше ета самая семга-но за денюжку-но за "недороже", чем у нас в универсаме получается купить.
Везде туристов зовут и заманивают к себе-это же деньги!-а у нас с нас же.....деньги просят....за разрешение приехать. Это внутри одной-то страны!!!
Местечковый шовинизм какой-то прямо-ну давайте везде так-в Москве-брать за "пройти по Красной площади", или вот "за вход на площадь трех вокзалов",  В Питере-за пройти по Невскому-а захотел свернуть в переулок-так там свой "домком" быстро найдется.
Парадокс-то в том, что местные жители на периферии-там, куда мы ездим, в большинстве своем, как раз туристам рады-они хоть чего-то у них-да купят-продукты, рыбу, заброску, м.б. сувениры какие-нить-и за "живые деньги"-а не за "отчисления в .....с целью последующего возврата...."
Я здесь когда-то рассказывал, как нам были рады в Алакуртти-мы прошлись там по "торговой" уличке и в каждой из пяти лавочек хоть чего-то, но купили. Так нам и кеды давали без "залога"-с собой, примерить, и местные "хулиганы" хариусом с рюмашкой угощали!-просто так! вместо обещанных по всему тырнету ...люлей
Все имхо...
С уважением....



Федор
...Всегда забывая запомнить...

Edited by pickss7 on 11/04/13 04:45 PM.

Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Да и просто "поговорить" рады..

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

"Один тащит казанку на озеро",
"другой в поисках работы и благ едет учится и работать в город, снимает общагу, находит работу покупает малосемейку, берет ипотеку, строит семью"....
А третий "бросает дом...", селится в избе, кт бросил второй, и охотится за первым???
И какого такого.....чел должен бросать дом, "снимать общагу и ....."???? Я не понимаю...Если у него есть способ кормиться на "своей земле"-да хоть бы и рыбой??? А другие люди, опять же-"бросают дом.....", сидят в кустах и не дают ему ловить рыбу....А третьи люди на брошенной первым земле строят рыболовный лагерь и рулят за бабос рыбой, кт нельзя ловить и продавать первому, кт уже сидит в общаге????
А тем временем "другой", построив семью, едет на бывшую родину, платит третьему, тащит казанку...ну и т.д.
Что это за неэвклидова миграция такая???
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

""""Прочитал статью в стартовом сообщении темы. Запасы сёмги сократились в реках Коми в 10 раз за последние годы. Не знаю какие годы автор считает последними, но лет 5 - 7 назад читал статью профессора ихтиолога, который после проведения исследований сообщал, что количество молоди сёмги за вторую половину 90-х и начало нулевых лет сократилось в 20 раз""""""
Сылочку можно на статью, ну или хотя бы имя профессора помните?  
Вообще к концу 80-х гг. в Коми существовало около 80 популяционных групп атлантического лосося, сейчас около 30 примерно (фаунистической сводки давно не было). Что касается местного населения...... не знаю ребят сколько посещал забытых богом поселков и деревень у себя в Коми. правило одно- кто работает с утра до вечера у того и хозяйство и техника еще и детям в городе помогает. Вообщем то у таких трудяг и времени особо нет рыбачить.  Ну а есть  и "бичи" которые с весны до весны на реке харя, а по осени  лохов бьет. Чисто рыбацкий промысел в Коми пришел только с СССР, поэтому забота "местных хранителей коренных" народов не понятна.

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Максим! относительно вот этой цитаты:
- "Знакомый инспектор рассказал мне, что по реке Пижма, а это ихтиологический заказник, где обитают хариус и сиг, нерестится семга – он насчитал 28 незаконно поставленных избушек."
Я там был, избушек действительно очень много - на каждые 6-8 километров
Что мешает тогда рыбинспекции спалить эти НЕЗАКОННО поставленые избушки?

 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Периодически палят на реках как например на  Выми (сколько сейчас и сколько было). Но вообще на сколько я понимаю это не в компетенции росрыболовства и посему считается противозаконно тем более при исполнении+ рыбинспекции там всего осталось пару человек на весь Усть-Цилемский район. А если Тарасов задумает то что планировал (переподчинение районных отделов напрямую Архангельску) то хр... знает, что там вообще творится будет. + общая ситуация в Республике, зашуганность правохранителей из-за того, что  проки сажают иногда например за то, что сотрудник пригрозил поймать и оторвать ноги супостату... "Гражданин-супостат" понимаешь ли реально испугался за свою жизнь и здоровье и как следствие сначала жалоба, потом по настоянию проков-заява-ст. 119. ст. 286 - сотрудника на нары. Поэтому на реке сейчас никто никого не боится, так что приблатненные бракуши (потенциальные терпилы) строят себе что хотят и где хотят.

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Ну ради ценных пород рыб наверно так и есть забираются далече,
-----------------------------------------------------
В том-то идело. что за хариусом они туда идут... и даже окунь щука для них хорошая добыча.  За Уралом (в бассеине Оби) в этом смысле куда богаче. и окуня щуку там местное население вообще за рыбу даже не считает.


В деревне на одной улице два дома, два соседа. Один тащит казанку на озеро "спасаясь от голодной смерти" понимаешь ли, другой в поисках работы и благ едет учится и работать в город, снимает общагу, находит работу покупает малосемейку, берет ипотеку, строит семью
----------------------------------------------------------------------
Есть такое. При этом.. этого же хариуса своим же односельчанам  и продают. Тем самым... которые работают и у них нет времени добывать рыбу. Общался с местными жителями в Степановской на эту тему.

... В ответ смущенные лица...- "местные мол" Я так подумал еще - богатые однако местные у нас.......
-------------------------------------------
Видимо.. надежную "крышу" имеют, и администрация парка им не указ.


 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

> И какого такого.....чел должен бросать дом, "снимать общагу и ....."???? Я не понимаю...
> Если у него есть способ кормиться на "своей земле"-да хоть бы и рыбой?
а чтобы не ныть потом "да вот, последние годы нихрена тут не ловится. И зверь куда-то повывелся. И ягод даже стало маловато" © невыдуманное, лично слышал. И ничего в головушке ведь и не щелкает - что сами же все и сожрали. И за себя, и за детей, а то что поценнее так и за правнуков, пожалуй, тоже.

Хотите "кормиться на своей земле", как пра-пра-прадеды - извольте и жить по 25 лет как те прапрадеды. Причем - все 25 впроголодь.

"щисливых людей" эта планетенка в таком количестве, которые обеспечивает современная медицина и прочие технологии (в том числе и рынок  китайских сеток - с нитяной-то количество доживших до половой зрелости детишек резко бы подсократилось, естественной убылью) прокормить подобным образом не может.



 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

+++ Сылочку можно на статью, ну или хотя бы имя профессора помните? +++

Если не ошибаюсь, то это был доктор биологических наук Владимир Мартынов. Ссылку на статью, к сожалению, дать не могу, не запоминал.

 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Да, знаю Владимира Григорьевича лично. Правда он не профессор, бывший ихтиолог КНЦ РАН. Несколько лет возглавлял лабораторию, не получилось, потом работал ихтиологом там же под руководством респондента в данной статье. Не думаю, что его цифры и подсчеты как то разнятся со статьей, источник один.

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

++++++++Что интересно... местное население забирается за рыбой в такую глушь... ну просто слов нет! На Пижме, в малую воду это выше впадения Светлой (встретил там рыбаков), а в высокую.. и до самого Ямозера (видел там припрятаную дюралевую Казанку).
Да и раннее... не раз был свидетелем, как местные умудряются протискивать дюральку по таким зарослям лопухов, где даже байдарка с трудом проходит.. поднимаясь по лесным речкам более чем на 100 километров... ради мелкого хариуса 600-700 грамм. А поближе что... уже рыбы не стало?
Воистину.. создается впечатление, что местное население спасается таким способом от угрозы голодной смерти:) +++++

Я не знаю Николай, правда. Ну ради ценных пород рыб наверно так и есть забираются далече, но в то же время я не припомню ни одного смертного случая от того что человек не поел семги, сига или хариуса. Есть куча озер с окунем и щукой, рек с язем, плотвой, лещем. И что интересно риторический вопрос- В деревне на одной улице два дома, два соседа. Один тащит казанку на озеро "спасаясь от голодной смерти" понимаешь ли, другой в поисках работы и благ едет учится и работать в город, снимает общагу, находит работу покупает малосемейку, берет ипотеку, строит семью, про родителей не забывает. Как то так. В чем разница между двумя этими людьми с одной деревни?  Не знаю. Что касается рыбохраны и того случая. Я бы  спросил у них прямо на месте про те лодки. Ответ был бы что ни на есть достоверный. Похожий случай был у меня на Щугоре, на кордоне  внизу (который сейчас сожгли падлюки какие то) стоял стенд с грозной надписью мол проезд на м/лодках запрещен и т.д. и мимо нас вверх идут две "комячки" на хондах с полиэтиленовыми флягами (пока пустыми), все в мембране- редфокс не меньше..)))))). Я спрашиваю двух представителей нац.парка- "А это КТО??? и почему мимо идут и даже не смотрят в вашу сторону, не говоря уже о том, что бы подъехать -представится, показать разрешающие документы" ... В ответ смущенные лица...- "местные мол" Я так подумал еще - богатые однако местные у нас.......

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

рыбинспекции там всего осталось пару человек на весь Усть-Цилемский район.
---------------------------------------------------
Когда я в конце августа 2009 года сплавлялся по Пижме.. как раз был месячник охраны лососевых, и на реке дежурила рыбинспекция - в количестве 2х человек. Я даже останавливался у них, чаю попить. Что интересно... (при этом) ещё до встречи с инспекцией, выше по реке мне встретились две шедшие вверх моторные лодки с местными. Получается.. инспекция их вободно пропускает? Хотя по правилам (если не ошибаюсь) в период проведения месячника охраны рыбных запасов... всякое рыболовство на реке должно быть запрещено!

Что интересно... местное население забирается за рыбой в такую глушь... ну просто слов нет! На Пижме, в малую воду это выше впадения Светлой (встретил там рыбаков), а в высокую.. и до самого Ямозера (видел там припрятаную дюралевую Казанку).
Да и раннее... не раз был свидетелем, как местные умудряются протискивать дюральку по таким зарослям лопухов, где даже байдарка с трудом проходит.. поднимаясь по лесным речкам более чем на 100 километров... ради мелкого хариуса 600-700 грамм. А поближе что... уже рыбы не стало?
Воистину.. создается впечатление, что местное население спасается таким способом от угрозы голодной смерти:)

 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Фигня-с, полная фигня-с...

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Вообщем то как ни жестко, но Раздолбай прав. На 90% водоемов РК производств нет вообще, кормовая база отличная, вода в норме...а рыбы нет. Перелов. Как это происходит масса примеров- самый яркий пример- Нившера, туда же Вымь с притоками, туда же Ижма с притоками, верхнее течение Вычегды, Сысола. При том объеме нерегулируемого вылова, малопродуктивные реки севера бессильны. Нившера- городские на реке бывают эпизодически в гости как говорят, ну а местный "промысел" развит до безумия. Сети, морды, перегородки, продольники ..... уже гоняются за 100-200 граммовыми хариусами, в лесу кругом петли, капканы.  Не понимаю.... и все это сам видел, что то показывали друзья родом оттуда. Волосы дыбом. Винить в чем государство --- ну да можно конечно, как показано в "счастливых людях" - один херачит как папа карло, а другой разглагольствует о судьбинушке своей на солнышке штопая браконьерский плавун и готовя крючки.  а по мне так кончилось то время еще в 90-х, когда  тебя УСТРАИВАЮТ на работу, а не сам ее ищешь.

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Я не про "сами повыбили"..
Про другое, а там в дискуссиях без политики, да и религии не обойдешься.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Всем привет! Я вернулся и увидел. что тема еще живет. Вот появился ихтиолог и пролил свет на современное состояние дел. Я тоже придерживаюсь мнения о том, что обеднение рыбных запасов дело рукотворное. Сегодня совершенная техника может доставить рыбака любой уголок угодий куда раньше и не думали попасть. Рыбе уже негде "спрятаться", а сети и мережи чистят реку не хуже динамита. Это все от бедности нашей и жадности...

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

С приездом Коль. Я не работаю ихтиологом )))))))) Каждый год принимаю участие в ихтиологических экспедициях КНЦ РАН, провожу первичные исследования, занимаюсь прикладными темами  (образование позволяет), но в институте биологии не работал никогда. ..)))). Большое хобби так сказать.

...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
...Рыбу мы не получили в наследство от отцов, а взяли в долг у детей...
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Все равно приятно видеть человека не равнодушного к происходящему.

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
Re: Будет ли рыболовство в Коми?

Можно вопрос-у Вас лично много знакомых туристов!!!, кт прут с собой эти "Сети, морды, перегородки, продольники"?
Вот как пример- в соседней Финляндии, я уже писал здесь-удочки не отнимают, а дают на прокат-чтобы туристы ловили семгу за денюжку(пойманая семга обходится не дороже, чем в универсаме в Питере)-и все довольны-поймал, тебе ее тут же закоптили\посолили-и вручили-кушай, милый-вот тебе стол, стул, пифффко!!!!
И все ведь довольны-и страна, и туристы, и аборигены-ну все кроме семги, пожалуй...
С уважением...

Федор
...Всегда забывая запомнить...
Федор
...Всегда забывая запомнить...
Страницы: Пред. 1 2
Добавить публикацию