Форум

> Посоветуйте, какую экшн-камеру выбрать.
присоединюсь к Пономареву - под заявленные цели - "главное- дешовенькую".

> Назначение: походы на байдарках - главное.
это не главное, главное - кто и что снимает. Если снимает второй человек с берега (не важно, ты или товарищ) - рекомендую сразу забить на лобковые камеры, ими только порнуху снимать хорошо.

>  Хочется поснимать прохождение порогов, ловлю рыбы и т.д.
прохождения будут выглядеть как ковыряние в луже - особенности поля зрения в 180 градусов. (и нет, это не потому что производители идиоты, а потому что иначе зрителя вытошнит - ты не можешь не крутить головой, и от этого никакой стабилизатор не поможет. Чем длиннофокусней объектив - тем противнее этот эффект)
Рыба будет выглядеть килькой или мутантом - в зависимости от того, насколько близко ее подносить к камере.
Нет, если отойти на пару метров и взять рыбину в руки для масштаба - все будет более-менее нормально, но тогда нахрена нужна экшнкамера, нужная нормальная и штатив.

> Sony c пультом. Но народ в форумах говорит о плохой герметичности пульта
пульты у экшнкамов обычно в воде растворяются. Соневский хотя бы брызгозащитный.
Настоятельно рекомендую о пультах забыть,  и пользоваться либо кнопками на камере (для экстремальных условий), либо мобильным приложением (доступно уже даже для самых китайских китайцев), где _видно_, что именно снимает камера.
Мобилы, кстати, попадаются и вполне водоустойчивые.

> И ни очень понятно, как в соло варианте снимать со стороны без пульта с экраном.
поставить камеру на пенек и отойти на два метра. При угле зрения под 180 ты в кадре будешь точно. Экран нужен когда камера монтируется на каске или на лодке - потому что не всегда понятно, какой процент поля зрения в ней при этом занимает каска или нос лодки - часто оказывается, что неприлично большой, со стороны это видно плохо, а самостоятельно вообще никак.

Про качество съемки при заявленной тематике можно смело забыть - смотреть все равно будут в окошке размером с почтовую открытку (ау, народ - кто в youtube жмет "полный экран"? Есть такие?

с говнопро связываться не советую - младшая версия неуправляемая, та у которой хотя бы есть телефонная апликуха - уже $200 не считая доставки. К сожалению, в отсутствии конкуренции этот производитель о..л.

У китайцев - тыщи их, всех сортов и мастей. Качество у всех среднепаршивое, не советую только пресловутую Yi - ценник не оправдывает характерного китайского подхода и к разработке, и к производству. Стоила бы она свои $65 с родным боксом и пультом - можно было бы ей это простить.

Еще один момент, тоже упомянутый Пономаревым - оптические искажения. У gopro их неплохо исправляет родной софт.
У китайцев - придется мучаться.

> Вообщем прошу совета у людей имеющих соответствующий опыт.
опыт простой - я снимаю либо пейзажи, а не героические прохождения порогов - для этого использую gopro hero1 с дополнительным экраном. У нее менее шумная матрица и более аккуратная постобработка чем у ее более современных родственников. Минус - в темноте она слепнет. "в темноте" - это просто пасмурная погода и темные елки по берегам узкой речки, например.

Либо снимаю таки прохождения, но исключительно для работы над ошибками. Камера берется по принципу "какая не жалко", потому что показывать это я никогда никому не буду. Сейчас это Yi - ее мне не то что не жалко, а регулярно хочется запустить в речку. Рано или поздно она там и окажется, независимо от моего желания.

Да, следует помнить еще о двух проблемах при съемке на сплаве - запотевание и брызги. От первого помогают гоупрошные (китайские) вкладыши и привычка никогда не открывать бокс. Открывается только в теплую сухую погоду и только для замены одновременно батареи и флэшки. (тоже рекомендую ввести в привычку, а не держать все на одной 64g. Она уйдет вместе с камерой или будет ей испорчена из-за какого-нибудь глюка китайской прошивки). Вкладыши безжалостно отправляются в костер в этот же момент и никогда второй раз не используются. Кадры дороже копеечного вкладыша. Китайские камеры с неразборным боксом ТОЖЕ умеют запотевать, а вот просто так добраться до внутреннего стекла и протереть не получится, имей в виду. От второго все спасаются кто как может - начиная со средств от запотевания для очков/автомобильных зеркал, включая фейри и заканчивая облизыванием длинным слюнявым языком (в последних двух случаях камеру сполоснуть в воде, но не тереть стекло пальцем). Главное, не чередовать способы.

> Стационарный вариант "любой камеры" со штативом, несмотря на очевидный наилучший результат,
> меня в данном случае не устраивает - бо сложно таскать
на фоне двухкилограммовой портативной электростанции - сложно впихнуть 200 грамм небольшой mpeg4-камеры и микроштатива или струбцинки?
Не понимаю я этого.

При этом у нее будет нормальный оптический трансфокатор и почти человеческое управление.

Ну или, если в кармане и так без дела валяется мабила - может ей и снимать? Сенсоры, если что - вот те же самые.
При этом передняя камера даже нормального фокусного расстояния, а не сверхширокоугольное чудовище.
Придумать только какую-нибудь держалку, чтобы эти обмылки не выскальзывали из руки в самый неподходящий момент.

- Про качество съемки при заявленной тематике можно смело забыть - смотреть все равно будут в окошке размером с почтовую открытку (ау, народ - кто в youtube жмет "полный экран"? Есть такие?

Я смотрю в полный размер. Или хотя бы в половинку экрана 27". Но, заметил, что многие смотрят вообще на телефонах.

- Либо снимаю таки прохождения, но исключительно для работы над ошибками.

Согласен. Налобники / экшн камеры позволяют посмотреть куда и когда шел. Но, не то чтобы работа над ошибками, а скорее "разбор полетов".

- тоже рекомендую ввести в привычку, а не держать все на одной 64g. Она уйдет вместе с камерой или будет ей испорчена из-за какого-нибудь глюка китайской прошивки

Угу. Даже с GoPro 3 была проблемка потери 2-3 дней записи с маршрута на флешке 64 Гб. А все потому-что, один "инженер" на вопрос "скинул?", отвечал: "Это ж GoPro 3. И флешка 64 Гб. Все надежно. Завтра скину на винчестер".

Пропадают обычно самые ценные кадры!. Ну по крайней мере, так о них думаешь, когда роешься во флешке в поисках видео. А восстанавливать поток h264 который хранился в контейнерах mov - это такое противное, нудное и малопродуктивное занятие.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

+++Существует масса современных масюсеньких камере чуть тяжелее чем налобник / экшн-камера.+++

Ну да, мысленно смирившись со штативчиком, я как раз о чем-то подобном сейчас и размышляю Известны ли какие-нибудь проверенные качественные и недорогие (в пределах $100, допустим) модельки?

Спасибо! Мнение общественности ясно и с ним  спорить трудно. Тем более, что последний раз видео я снимал еще на Советской Авроре (кажется так называлась). Сейчас снимаю фото и делаю слайд фильмы под музыку с титрами.
И все проблемы экшен камер мне понятны.
Просто часто смотришь видео на You Tube и там прохождение точно снято  на эти камеры( Хотя может быть у них обычные камеры в боксах). Камера расположена близко к воде и смотрится красиво. Я и не собирался при прохождении снимать с налобника. Например, Сергей Ермаков, по его словам, крепит камеру на палке к лодке сбоку от себя. Он писал, что использует Sony 100. И вроде бы даже свои последние фильмы (2014) снимал на эту камеру. Я конечно понимаю, что важно ни на что снимать, а кто снимает, но хочется стремиться к лучшему. А просто для видео у меня есть цифровик, который нормально с этим справится. Это для пейзажей и т.д. И конечно, как я говорил в соло варианте снять даже просто нормально быт тяжело, да и когда кто-то есть рядом часто приходится долго обьяснять, что желательно не отрезать у обьекта голову и т.д.
По искажению тоже ясно, но валы и камни в пороге врядли сильно будут искажены. Я не говорю об прибрежном пейзаже.
Возможно я не разобрался, но при желании могу скинуть ссылку на съемки прохождения от первого лица. Их в инете много.  
Мне казалось, что пульт с экраном позволит правильно определить композицию перед съемкой со стороны.
Да и просто в нужный момент включить запись желательно на растоянии. Я имею такой грех (люблю половить рыбу - сразу прошу прощения у защитников всего живого) и я не знаю, когда клюнет достойный экземпляр. Что же мне теперь всегда держать включенной камеру или бежать к камере включать, становиться в нужный квадрат и от туда ее вываживать. Сразу оговорюсь, это не гордыня, типа я поймал большую рыбу и теперь завидуйте все. Рыбаки меня поймут. Этот момент просто хочется иногда дома повторить.
Включить, правда можно и без экрана. Но без экрана выбор больше.

- По искажению тоже ясно, но валы и камни в пороге вряд ли сильно будут искажены

Очень Алекс Корчмарь (Раздолбай) любит проходиться по этой теме широкоугольных экшн камер в стиле "валы в пороге будут легкой рябью, а бульники - кусочками пемзы на краю ванны для пяток".

- не знаю, когда клюнет достойный экземпляр. Что же мне теперь всегда держать включенной камеру или бежать к камере включать, становиться в нужный квадрат и от туда ее вываживать.

Килька получится.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

- sanyo xacti

Это не камера была, а убожество. Лучше уж совсем без брызгозащиты, чем такая бяка. И держать ее неудобно было, и из-за пистолетного хвата тряска резко возрастала, и ничерта не видно в экранчик, и к глазу не пристроишь нормально, и записывала она как 320x240 растянутое до большего размера HD.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Посоветуйте, какую экшн-камеру выбрать. +++

Экшен камера морально-устаревает, используется как правило редко.
Камеру надо на прокат брать у тех кто зачем то ее купил и не использует. Вам с радостью ее дадут, потому что люди расстраиваются, что она лежит у них без дела.
А если вы ее купите, то тоже начнете переживать, зачем тогда ее покупать )

Edited by t1ourist on 04/10/15 01:20 PM.

- Камеру надо на прокат брать у тех кто зачем то ее купил и не использует.
- Можно, только, она doomed to die. Дорого, потому что владельцу придется покупать новую не за ту цену, за которую он продал бы эту, б/у и устаревшую, а за ту, за которую ему продадут.

Было и такое у нас со штативом, с камерой kodak, с камерой canon hv30. Вот сейчас должны купить аккумулятор и штативную головку масляную.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

что в моей hero1 устарело с 2010го? Нет 4k?+++++

В 2010 я видел какие то видеоролики Раздолбая снятые на hero1, а в последующие года они мне не попадались.
Моральноеустарение причина?

Нужно понимать, что ни одна экшен камера не может быть основной. У неё в названии даже все прописано - камера для съемки экшена (от первого лица!). И в нормальных видео процент этих съемок невелик. Для всех остальных случаев нормальные люди используют нормальные камеры и фотики.
Есть конечно ролики снятые чисто на ГоПро например, но удачных совсем немного и как правило их было задействовано пару пучков на каждом ракурсе.

- Sony rx100 II

Фотоаппарат Sony Cyber-shot DSC-RX100 II держал в руках. Смотрел записи с него. Думаю, что ты прав, это будет наилучший выбор для твоих целей и съемки с маленького штативчика, кроме того неплохой фотоаппаратик для фото.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

+++Думаю, что ты прав, это будет наилучший выбор для твоих целей и съемки с маленького штативчика, кроме того неплохой фотоаппаратик для фото.+++

Угу, я тоже этот момент учел - как фотик, который всегда с собой в кармане - выглядит очень даже пристойно!

> Фотик безусловно неудобен для репортажной съемки, но в походе её и не бывает.
уп-с, мне казалось что в походе она одна и бывает

> Та же ГоПро имеет очень малый диапазон фокусных
хозяйке на заметку: она имеет ровно _одно_.
Все остальные делаются из него путем вырезания серединки кадра. И если среднее еще тудым-сюдым (хотя на большом экране уже видно мыло), то узкое поле зрения уже совершенно никудышное. Для пейзажей это точно не подходит. Проверено на второй, вряд ли до четвертой что-то изменилось.
Точек матрицы еще может и хватило бы, но с разрешением оптики ничего уже не поделать.

P.S. для gopro была 3d-party оптика. Сменная. Правда, не водозащищенная и подорого. И, разумеется, требовавшая полной разборки камеры.
Сама идея - неплоха, не так-то часто попадаются компактные камеры с 1/2.5"