Форум

  В Вашем сообщении речь идет о даух реках - Чарыне и Чилике. Поэтому отвечу на вопросы про них раздельно:
  1. Чарын.
Мы (я был руководителем) проходили Майнакское ущелье Чарына в конце апреля 1989г. на катамаране. Вода была малой. Прошли всё, кроме "Монстра" (это был габаритный непроход), "Туши свет", "Подковы" и "Песчаных часов". Насколько я помню, примерно так же прошли Майнакское ущелье на плоту в 1987г. наши предшественники, которые не поленились составить великолепные схемы всего Майнакского ущелья - с этими схемам мы шли. К сожалению, пожар у меня дома уничтожил все мои водные архивы, в т.ч. и эти схемы, а вспомнить, откуда были наши предшественники и кто у них был руководителем, я уже не могу. Скорее всего, это были действительно ребята из Омска. Напишите мне, пожалуйста, как звали их руководителя. И если знаете, сообщите, кто и когда первым прошел Чарын без Майнакского ущелья?
  2. Чилик.
Я на Чилике не был, поэтому не знаю, сделал ли Черник первое полное прохождение Чилика, пройдя "Лошадиную ступень" - он всё прошел на Чилике или что-то всё-таки обносил? И опять же, если знаете, кто первым и когда сплавлялся по Чилику, то сообщите, пожалуйста, мне.
  Заранее благодарен.

Насчет Котуйкана сомнительно, что по нему в 2000г. была именно первоходка. Вспоминается мне старый советский журнал "Турист" конца 70-х, начала 80-х г.г. прошлого века. Там был отчет о прохождении Котуйкана с очень красивыми фотками. Наверняка об этом походе должен знать Афанасьев (кстати, м.б. это он и был).

Александр, в каком году шел Вахов? На катамаранах? Как зовут Вахова и Постнова?

>Как зовут Вахова и Постнова?

Вахов Армут.

Евгений, по Котую в 60-70-е годы ходило много групп (их Вы найдете в моем расширенном списке). Наверняка кто-то из них в то время посещал и Котуйкан.
А вот с Юнгуром вопрос серьезней. Впервые его осмотрел и зарисовал в 1970г. В.Неустроев. Однако (как я понял) сам он по Юнгуру не сплавлялся.
Зато в 1987г. достаточно полно прошли Юнгур (и Левый Юнгур, и Правый Юнгур, и сам Юнгур) сразу две группы - А.Игнатова (отчет 4910 в библиотеке Мостурклуба) и В.Еремин (отчет 4949 там же). Я не знаю, кто из них был на Юнгуре раньше. Т.к. и Вы, и я - не москвичи, то мы попросим посетителей-москвичей этого форума зайти в библиотеку Мостурклуба, посмотреть оба эти отчета и написать на этот форум, кто был на Юнгуре раньше из этих двух групп, и кто из них больше прошел на этой реке и её притоках. Как показывает мой опыт составления списка первопрохождений, в "Ветре Странствий" далеко не всегда правильно указываются первопрохождения. Самый яркий пример - первопроходец Муксу не Чижов (как писал этот альманах), а Е.Молдаванцев. Поэтому подождем ответа на этом форуме посмотревших два вышеуказанных отчета.

Я два дня сидел в Интернете и существенно расширил свой список первопрохождений в СССР. В новом списке достаточно хорошо отражены первопрохождения на территории нынешней России, однако еще предстоит дополнять этот список маршрутами советских водников в Средней Азии и на Кавказе. Пока не выяснилось, кто первым прошел Юнгур - Еремин или Игнатов, я их объединил в один пункт. В ближайшие дни упорно буду поднимать материалы по Средней Азии. Ну, а от посетителей форума "Скитальца" я по-прежнему жду дополнений и уточнений.
Итак, расширенный список:

Первопрохождения рек в СССР
I. Алтай
1. Башкаус (с верховьев до Паспорты, много обносов) – 1969, В.Дворяшин, СП-12
   Башкаус (не полностью) - 1971, А.Фомин, плот
   Башкаус (без Нижнего ущелья) - 1972, Н.Телегин, плот
   Башкаус (первопроход на байдарке, до Усть-Улагана) – 1974, В.Красников
   Башкаус (на байдарках до Нижнего ущелья) – 1974, Г.Гейн
   Башкаус (на байдарке до середины Нижнего ущелья) – 1978, С.Папуш
   Башкаус (с Нижним ущельем – первопроход? не знаю) - 1981, В.Семенов, катамараны
2. Чулышман (частично) – 1966, Д.Шмайгер, плот
   Чулышман (верховья) – 1970, В.Митрофанов, ПСН-10
   Чулышман (полное прохождение) – 1979, М.Колчевников, плот/гондолах
3. Кадрин (частично) – 1981, Е.Парушин, катамараны
   Кадрин (близкое к полному прохождение) – 1999, А.Вахов, честер
   Кадрин (близкое к полному прохождению) – 2003, Д.Постнов, катамараны
4. Шавла (полное прохождение) – 1981, Е.Горбик, катамараны
5. Иолдо, Нижний Кураган (не полностью) – 1975, Е.Правошинский, плот
   Иолдо, Нижний Кураган (полное прохождение) – 1983, В.Лысенко, катамаран
6. Аккем (от автомоста) – 1989, В.Лысенко, катамаран
7. Аргут (частично) – 1966, В.Красников, надувные лодки
   Аргут (не полностью) – 1968, С.Андреев, плот
   Аргут (не полностью, первопроход ПВС-Шавла) – 1971, И.Телегин, плот/камерах
   Аргут (полное прохождение) – 2003, А.Проваторов, плот «бублик»
8. Ак-Алаха (полное прохождение) - 1983, М.Колчевников, плот/гондолах
9. Кара-Алаха (первое прохождение) - 1984, А.Сажнев, плот/гондолах
10. Онгураш, Шавла (Чулышмана) (первое и полное прохождение)- 1976, А.Сажнев, плот/гондолах
11. Чарыш – 1980, Заикин, катамараны
12. Кумир (приток Чарыша) – 1983, С.Ульянов, плот, катамаран
13. Коргон (приток Чарыша, полное прохождение) – 1979, Е.Горбик, катамараны
14. Карагем (не полностью) – 1974, А.Родин, плот
     Карагем (полное прохождение) – 1977, Г.Кезик
15. Джазатор (не полностью) – 1966, В.Красников, надувные лодки
16. Чуя (частично) – 1967, В.Лихачев
     Чуя (не полностью) – 1973, В.Свободин, плот
     Чуя (первопроход Мажойского каскада, не полностью) – 1974, А.Кирсанов, плот
     Чуя (первое полное прохождение) – 1975, М.Колчевников, плот
17. Богояш – 1970, Е.Дворяшин, надувные лодки
18. Уба – 1966, Г.Савельев
19. Белая Уба – 1976, А.Боголюбов, байдарки
20. Урсул – 1977, В.Переверзев, катамараны
21. Кальджир – 1978, Ю.Мельников, ЛАС-5
22. Кучерла – 1983, Г.Гуляев
23. Малая Сумульта, Большая Сумульта – 1985, Ю.Стефашкин
24. Курчум – 1980, А.Янин
25. Юнгур – 1987, А.Игнатов и В.Еремин, катамараны
II. Саяны
1. Ий-Хем (Тува) – 1969(?), Н.Тарасов, байдарки
2. Сыгыкта – 1980, Н.Каверин, байдарки
3. Жом-Болок – 1981, А.Сенюта, катамараны
4. Кок-Хем – 1981, Л.Аксельрод, катамараны
5. Хангарула – 1981, А.Хашов, катамараны
6. Она, Малый Он, Кантегир – 1965, Д.Шмайгер, плоты  
7. Большой Он – 1966, Пронин, байдарки
8. Каратош (приток Оны) – 1983, С.Веремчук и А Львов, каяки
9. Серлиг, Ожу (не полностью) – 1981, А.Малышев, плот
   Серлиг, Ожу (полное прохождение) – 1984, В.Лысенко, катамаран, плот
10. Малый Абакан – 1954, Косарев, байдарки
11. Верхний Абакан, Коэтру-Аржан-Су – 1966, В.Шамов
12. Малый Казыр, Большой Казыр – 1966, В.Катарьян, байдарки
13. Казыр – 1979, А.Морев, тримаран, ЛАС-5
14. Ус, Шигната, Малая Ура, Голея – 1960, Ю.Молотов, плоты
15. Уда (частично), Чуна, Тасеева – 1952, А.Яров, байдарки
     Уда – 1959, Каралаев
16. Систиг-Хем – 1956, Петров, плоты
17. Кизир – 1957, Тринкунас, плоты
18. Тисса, Ока (Саянская) – 1968, Н.Цветков, плоты
19. Алаш, Хемчик – 1969, И.Скачко, байдарки
20. Сарикта, Белин-Бежан, Кызыл-Хем – 1969, Ю.Свешников, плоты
21. Самбыл – 1974, Казаков, надувные лодки
     Кунаиз, Самбыл – 1976, Э.Космачев, байдарки
22. Монагы, Кара-Коль, Алаш – 1974, Г.Тимофеева, ЛАС-5
23. Балатыг-Хем, Каа-Хем – 1977, Г.Колосов, байдарки
24. Каргы, Хайгаса – 1980, Гуляев, катамаран, байдарка
25. Копту, Улуг-О – 1980, С.Тихомиров
III. Средняя Азия
1. Нарын – неудачная попытка первопрохождения в 1953 московских байдарочников
   Нарын (не полностью) – 1966, В.Брежнев, плот/понтонах
2. Мургаб – 1966, В.Брежнев, плот/понтонах
3. Бартанг, Кудара – 1968, В.Брежнев, плот/понтонах
4. Матча (до Риомуга) – 1969(?), Е.Воронецкий, байдарки
5. Обихингоу (не полностью) - 1969, М.Шарапов(?), В.Митрофанов(?), плот/автокамерах
   Киргизоб (исток Обихингоу) – 1984(?), А.Краснов, А.Демиденко, Г.Леонтьев, катамараны
6. Сорбо (не полностью) – 1975, В.Лысенко, ПСН
7. Беляндкиик, Сельдара, Муксу (без ущелья Муксу-Джилга) – 1978, В.Луканов, плот/гондолах
   Беляндкиик, Сельдара, Муксу (полное прохождение) – 1981, Е.Молдаванцев, плот/гондолах
8. Чон-Кемин (не полностью) – 1978(?), Е.Суркова, катамараны
   Чон-Кемин (полное прохождение) – 1979, И.Веселов, катамараны
9. Малые Лепсы, Лепсы (полное прохождение) – 1979, В.Говор, плот/гондолах
10. Истоки Карадарьи (Алай-Куу и др.) – 1979, И.Кординов, плот/гондолах
11. Майдантал – 1980, В.Говор, плот/гондолах
12. Кёкё-Мерен (полное прохождение) – 1981, А Новиков
13. Западный Каракол – 1984, В.Говор, плот/гондолах
14. Арашан (приток Ангрена, не полностью) – 1985, В.Лысенко, надувная байдарка
15. Гаумыш, Джиалису, часть Ходжаачкана (первопрохождение) – 1988, В.Лысенко, катамаран
16. Коксу (приток Пскема) – 1989, В.Лысенко, катамаран
17. Сарыджаз (не полностью) – 1985, А.Новиков
     Сарыджаз (до Куюкапа) – 1990, С.Папуш, катамараны
18. Чарын (первопроход Майнакского ущелья, не полностью) – 1987, омичи, плот
19. Чилик (max-полное, кроме каньона «Непроходимый») – 1996, С.Черник, катамараны
IV. Прибайкалье, Забайкалье
1. Темник – 1956, Петров, плоты
2. Ара-Алцак, Темник – 1974, А.Калихман, плоты
3. Кичера, Холодная, Чая – 1962, Эрский, плот
   Холодная – 1968, Е.Бороздинский, плоты
4. Абдача, Чая – 1962, Гехт, плоты
   Чая – 1967, В.Шустиков, байдарки
5. Кунерма, Улькан, Киренга – 1974, А.Серебряников, байдарки
6. Огненда, Безымянная, Нюсидек, Неручанда, Майгунда, Лев.Мама, Чая – 1966, Б.Гинцбург, плот
7. Баргузин, Джирга, Нижняя Ципа, Ципа – 1963, Е.Андреев, байдарки
   Ципа – 1964, И.Потемкин, плот
   Верхняя Ципа – 1968, В.Михальцов, байдарки. лодка
8. Левая Сыгыкта, Халдас, Витим – 1966, Кудрявцев, плоты
     Средний Сакукан, Левая Сыгыкта, Левый Халас – 1966, Э.Аксельрод, плоты
9. Верхний Сакукан, Апсат, Чара, Курунг-Урях, Сулумат – 1965, В.Мустафин, плот
10. Иномакиткан, Правая Мама – 1967, Б.Пронин, байдарки
11. Левая Мама – 1967, С.Смирнов, плоты
12. Чина, Калар – 1967, Ф.Стыпульковский
13. Уакит – 1968, Е.Элконин, плоты
14. Большая Чуя – 1969, А.Злобин, плот
15. Витимкан – 1971, Г.Ильина, байдарки
16. Тунгир – 1972, Н.Закурин, байдарки
17. Ципикан – 1973, В.Шевяков, плот
18. Сень, Эльгер, Тарын – 1973, А.Мусин
19. Котера – 1972, А.Серов, байдарки
20. Правая Намама, Намама, Светлая – 1973, В.Суслов, надувная лодка
21. Кипятная, Нечера, Жуя – 1974, Э.Поремская, байдарки
22. Нирнамгакит, Биримян, Калар, Туруктака – 1972, Э.Пейсениекс, катамаран
23. Бамбуйка – 1976, В.Веткин, ЛАС-5, плот
24. Шаман, Барагда – 1977, В.Переверзев, катамараны
25. Хангарул, Бол.Уругудей, Уту-Желга, Зун-Мурин – 1978, О.Балашов, плоты, ЛАС-5
26. Дзымха, Хара-Мурин (частично) – 1978, Н.Крафт
     Хара-Мурин (не полностью) – 1979, Л.Калихман, плот
     Хара-Мурин (не полностью) – 1981, Д.Солдаткин, плот
     Хара-Мурин (полное прохождение) – 1982(?), А.Федоров, катамараны
27. Снежная (частично) – 1978, С.Юрков, катамараны, плот
     Снежная (не полностью) – 1979, Л.Калихман, плот
     Снежная (не полностью) – 1981, Д.Солдаткин, плот
28. Тонода (Патомское нагорье) – 1983, И.Сериков, катамаран, ЛАС-5
29. Хайверга, Большой Патом (Патомское нагорье) – 1980, Н.Борец, катамараны
V. Якутия и Дальний Восток
1. Гонам – 1968, В.Катарьян, надувные лодки
   Сутам, Гонам, Учур – 1972, О.Виноградов, байдарки
2. Гыным – 1968, В.Лохин
3. Мулам, Идюм, Алган, Учур – 1972, Ф.Поремский, байдарки
   Мулам, Идюм, Алгама – 1972, А.Хютт, байдарки
4. Хани (приток Олёкмы) – 1983, Э.Медведев, байдарки
5. Малтан, Азейкан, Делькю-Охотская – 1968, И.Гинзбург
   Делькю-Охотская – 1980, Б.Мельничук, катамараны
6. Тимптон – 1966, Мельников, байдарки
7. Валинук, Арму – 1964, Лихачев, байдарки
8. Тумнин – 1964, Мельников, байдарки
9. Никита, Сагды, Тырма, Бурея – 1968, Б.Ситник, резиновая лодка, плот
10. Куйдусун (приток Индигирки) – 1970, Тюпайлов, байдарки
11. Омулёка, Кунтук, Мамонтай, Урультун, Сугун, Раччоха, Серечен, Ясачная – 1973, Н.Федоров, байдарки
12. Тынгсачай, Саганджа, Дянышка – 1971, Л.Букуев, байдарки
     Саганджа, Дянышка – 1972, В.Мухин, ЛАС-5
13. Биллях, Лепиоке – 1972, В.Мухин, ЛАС-5
14. Худуркан, Идюм, Эгв-Саллак, Аюмкан, Мая – 1970, Г.Лесниченко, плот
15. Ивяк, Луча, Анегна – 1973, Г.Лесниченко, плот
16. Хандыга – 1976, В.Лысенко, байдарки
17. Сунтар, Кута, Малтан, Тыры – 1976, Б.Борисов, ПСН-10
18. Чульман – 1977, Л.Богомолов, байдарки
19. Тумара, Нуора – 1979, Д.Меркурьев
     Тумара, Улахан – 1980, Ю.Оксюк, катамараны
20. Ульбея, Кухтуй – 1977, Ю.Афанасьев
VI. Кавказ
1. Верховья Андийского Койсу (не полностью) – 1974, А.Родин, плот СП-12
   Верховья Андийского Койсу (полное прохождение) - 1984(?), М.Воротынцев, катамараны
2. Дзорагет – 1979, М.Афанасьев, надувные лодки
3. Терек (полное прохождение) – 1988, С.Лагода, катамаран
4. Ингури (полное прохождение) – 1990, С.Лагода, катамаран
VII. Другие районы
1. Нерал (плато Путорана) – 1982, М.Афанасьев, тримаран
2. Оран (плато Путорана, частично) – 1973, О.Захаров, байдарки
   Оран (max-полное прохождение) - 1988, А.Сажнев, плот/гондолах
3. Хоромек, Нероктар (плато Путорана) – 1968, Ю.Трофимов, лодка
4. Большой Хоннамакит, Аян (плато Путорана) – 1970, В.Дворяшин, плот
   Большой Хоннамакит-Оран, Хибарба, Аякли (Путорана) - 1980, В.Кудин, тримаран
5. Тембенчи (плато Путорана) – 1970, В.Мухин, лодки
6. Бельдучана, Курейка, Лосиная, Хаканча (Путорана) - 1974, М.Афанасьев, байдарки
7. Токинди, Рыбная (плато Путорана) – 1981, Суровцев
8. Накта, Ланга, Токинда, Орокан (Таймыр) – 1964, Рябов, байдарки
9. Котуй, Голомокон (Таймыр) – 1967, Н.Соловьев, байдарки
10. Верхняя Таймыра (Таймыр) – 1967, Н.Соловьев, байдарки
11. Бучарама (Таймыр) – 1974, В.Щербаков, байдарки
12. Кочумдек, Негнедекит, Бахча (Красноярский край) – 1965, Г.Пронин, байдарки
13. Юдукон, Нахата, Куюмбо, Чувичина, Камо (Красноярский край) – 1967, А.Ивлев, плоты
14. Капчуг, Котуй (Красноярский край) – 1967, Е.Андреев, байдарки
15. Курейка (Красноярский край) – 1967, Чудинов, байдарки
16. Виви (Красноярский край) – 1969, В.Рожков, ЛАС-5
17. Верхняя, Чела, Чеба, Нюхча (Карелия+Архангельская обл.) – 1968, В.Козулицын, Б.Ривкин, байдарки
18. Вама (Карелия, с прохождением вдп “Падун”) – 1974, В.Лысенко, байдарка
19. Урокса, Вожма, Чола, Чоба (Карелия) – 1973, В.Букин, байдарки

Примечания.
1. Это лишь первопрохождения, о которых я знаю. Это лишь часть первопрохождений, совершенных в СССР. Желающие могут дополнить этот список.
2. Под термином «полное прохождение» здесь понимается обычно принятое его значение (т.е. когда габаритные для конкретного судна непроходы не проходятся). Если же принимать термин «полное прохождение» в буквальном его значении (т.е. в т.ч. с прохождением через полуметровые щели – например, в спасжилете), то данный список очень даже существенно сократится.

Сыгыкта - это не Саяны, а Забайкалье

Папуш пишет, что обе байдарки в группе Семенова в 1981г. дошли лишь до середины Нижнего ущелья - т.е. до места, до которого дошла группа Папуша на байдарках в 1978г. А первопроход (? не знаю, так ли это) нижней части Нижнего каньона Семенов сделал на катамаранах. Поэтому я и не включаю в список команды Семенова байдарки, т.к. речь идет о судах, на которых сделано первопрхождение сложного участка - второй половины Нижнего ущелья..

Хорошо, я включу ваш Котуйкан-2000 в свой список, но если выяснится, что до вас уже ходили Котуйкан от базы геологов в верхнем течении, то я ваш поход уберу из списка.

Владимир, я опять тебя поправлю.

>Кадрин (близкое к полному прохождение) – 1999, А.Вахов, честер

Как раз-таки честер обнес 3 препятствия. наиболее полное прохождение было на катамаранах. Причем наиболее полно (без оверкилей) прошел катамаран-одиночка с распашными веслами (Александр Захаров г.Уфа ).

Видимо, правильно не Таболин, а Тоболин (читай Рязанского дальше)

Маршрут был из двух рек Башкаус и Кадрин. В команде были катамараны (4-ех местный, 2-ух местный, одиночка) и плот конструкции Стежнева. На Кадрине греби не ставили на плот, а шли как на честере. плот обносили в общей сложности шесть раз. У катамаранов три обноса. Выше перечисленные Завальный, Водопадный,и Уфимский (все названия из лоции Вахова). Катамаран-4 и катамарн-2 имели по одному оверкилю. Катамаран-одиночка (Захаров) прошел без переворотов.

В 1987г. руководил омичами А.Асмаковец. Его команда нарисовала великолепную схему всего Майнакского ущелья, которой пользовался и я сам в 1989г., и Черник в 1996г. А "Подкова" действительно остается до нынешних дней никем не пройденной. В мое время в ней был 7-метровый водопад и два 4-метровых.

++Видимо, правильно не Таболин, а Тоболин (читай Рязанского дальше)++
Коллеги, лучше читайте отчеты и смотрите фильмы самого автора - С.А.Таболина