Форум

+++ Господа, давайте все дружно будем слать гимс нах. +++

А тебе и не придется слать ГИМС с твоей Щукой. Ну, если только они тебя за совсем беспробудного лоха решат принять. ))


БОгач

Определение спортивного судна взято с http://www.dsk.ru/cgi-bin/index.pl?in=view&label=11&id=25&cat=15
Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах   (6.05.2003) по Самарской области. Тоже самое есть и в Московских правилах (а в Питерских этого определения нет) Видно, что правила утверждаются областными властями и обязательны к исполнению на их территории Это некоторое подобие местного закона. Приказ Госкомспорта РФ не может отменить закон. Не спорю, правила могут быть устаревшими, надо выискивать свежие, действующие на сегодняшний день. Если пользоваться Вашим определением, то тогда производитель в тех паспорте должен указать, что судно спортивное, а в походе (даже в ПВД) надо иметь соответствующие бумаги то-ли от турклуба, то-ли от еще кого то. По смыслу получается, что спортивные суда тоже регистрируются, но не в ГИМСЕ, а в другом месте (тот же шарик, только в профиль)

Боюсь пока ничего мы с этим сделать не сможем,можно конечно писать "гневные письма", но толку, не тот уровень, вот если бы какая нить федерация этим занялась.
Хотя, может юристы и смогут найти как по закону обойти закон.
А пока даже "серийные" КНК к сожалению попадают под этот дурдом

____________________________
Каждый профи когда-то был учеником.

"Я для себя пока вижу только один путь: при виде сотрудников ГИМС вытащить байду на берег и сидеть там столько, сколько будет нужно чтобы инспекторам надоело ждать. Грустно, но куда деваться? "

Не только грустно, но и наивно Если вы заметили ГИМС, то и он вас заметил. Имеет право (и, кстати - обязан!) подойти и проверить.  Пусть даже вы успели выйти на берег, нарушение уже имело место быть, со всеми вытекающими. И незачем вас ждать на воде.

PS похоже, становлюсь адвокатом дьявола

+++Если вы заметили ГИМС, то и он вас заметил. Имеет право (и, кстати - обязан!) подойти и проверить+++

Не знаю насколько он там "обязан", но 15.06.08 на Оке нам это помогло. Катер с инспекторами барражировал в окрестностях нашей стоянки. Нас рассматривали в бинокль (видимо, уже заказали столик в кабаке), а к нам не высаживались. А если бы высадились, то не смогли бы нам ничего предъявить. Может это такая "народная забава" - собирать и разбирать байду на берегу водоема.
А Вам, как убежденному "компрадорцу", советую бежать в магазин за багром, без него регистрация недействительна!

Счастлив в пути.

+++По смыслу получается, что спортивные суда тоже регистрируются, но не в ГИМСЕ, а в другом месте (тот же шарик, только в профиль)+++

Да, должны тоже регистрироваться, не в ГИМСе, а в каких-то спортивных организациях. Но там пока совершенно на эту тему не чешутся, не доходят руки даже до регистрации парусных катамаранов и в обозримом будущем не предвидится В общем, эпоха немого кино умерла, а звукового не наступила по причине организационных трудностей (С) Поэтому парусники просто напросто из юрисдикции ГИМС ушли, но никуда не пришли - остались безнадзорными и плавают себе спокойно

+++Как раз на совершенно законных основаниях ГИМС с ними мог сделать все, что угодно :-)+++
Это интересно за что, за провоз байдарок в поезде? Вот если бы их "застукали" на реке без документов, тогда да, а так сорри, на суше слава богу у ГИМСа пока прав нету

____________________________
Каждый профи когда-то был учеником.

>  "Спортивные суда", как советует Спасутоп, тоже надо регистрировать (в др. инстанции).

Володя, просто надо иметь при себе маршрутку со штампиком, если на маршруте вероятна встреча с инспектором ГИМС.

+++А я люблю, знаете ли, с позиции силы выступать.+++

...Ну, тогда точно - вперед за багром
Не выйдет решения "с позиции". Это инспектор будет "ставить в позицию". Положено иметь багор - будьте любезны предъявить! А вот если нет регистрации, то и багор не нужен.
Ну, какого лешего надо признавать свою байду МС? Надо всё сделать, чтобы не признать.





Счастлив в пути.

"Ну, какого лешего надо признавать свою байду МС? Надо всё сделать, чтобы не признать."

Дык в том-то и вопрос - как?
Ситуация: инспектор задает вопрос - есть ли регистрация? Нет. Почему?
Варианты ответа и развития событий.
1. Нет, потому что не положено  - г/п до 150кг. Доказательство - копия тех.паспорта (что мне и посоветовали на Фонтанке). Расходимся с инспектором довольные друг другом.
2. Нет, потому что не положено - спорт.инвентарь Доказательство - а я так толком и не понял, что может служить доказательством этого.  Инспектор, вероятно, тоже может в этом не разбираться. Но надеяться на слабость оппонента, в любом случае, - слабая позиция. Если инспектор более-менее с головой, остается только надеяться на его доброту.
3. Нет, потому что я не признаю свою байду МС. Основания?
Если в тех.паспорте указана г/п свыше 150 кг мое мнение мало интересует инспектора (во-всяком случае, я на его месте это бы сказал но я что-то стал грубоват, меня в инспекторы не возьмут )
Если тех.паспорта нет, вообще - о чем разговор? Выход на воду на ЭТОМ - запрещен. Потому что это - самоделка, слепленная неумехой на соплях. Или старье, давно истлевшее и выработавшее ресурс. И никто не будет слушать ваши стенания, что вы супермастер, или что этот Салют двадцать лет лежал новеньким в кладовке и вам достался по наследству. Кто же слушает кормовой мотыль?
В обоих случаях остается, опять таки, надеяться на доброго дяденьку. А я на добрых дяденек надеяться не привык. То ли возраст не позволяет, то ли пол  
Ну, или договариваться. Что не люблю. Лучше уж зарегистрировать и отдать деньги в бюджет, чем этим...

А вообще, это все наследие СССР. Это же не новый закон. Вопрос, как добиться его приведения в разумный вид? Не знаю. Но, по крайней мере, есть разумная возможность соблюдать его в разумной мере.
В малой авиации, к примеру, вобще беда - по закону летать запрещено во всем диапазоне высот. Прыжок на месте - воздушное хулиганство. Но общее молчаливое соглашение: пока никому не мешаешь - летай. Но - не мешай. Правда, здесь нет лично заинтересованных мелких исполнителей - инспекторов )

+++ А вообще разговор першел на тему "основ административного парва РФ" А надо-ли??? +++

"Жаль, что так и не пришлось услышать начальника транспортного цеха".


БОгач

"А вообще разговор першел на тему "основ административного парва РФ" А надо-ли???"

А как же? Вся тема - об этом. Как соблюсти закон или как его обойти.
По поводу чеков. Чек, как я понимаю, - последнее звено цепочки: легальный производитель - сертифицированное плавсредство - официальный договор с магазином - официальная продажа.  Т.е. наличие чека подтверждает, что производитель - компетентен и байда грамотно построена, т.е. безопасна. Т.е. чек - альтернатива "акту тех.освидетельствования"
Кроме того, чек заменяет и договор купли-продажи, "заверенный нотариусом".
Т.е. чек работает в двух аспектах - техническом, что, вообще говоря, имеет смысл, и подтверждение права собственности, что нелепость, так же как и байки про "угоняемость" байдарок.

+++Просто я еще планирую приобресть старенький Т3 (или каркас) и ПВХ шкуру на него, чтоб была посудина хоз.назначения (охота, там, рыбалка). Вот и пытаюсь понять, как с ним быть+++

Cделай в нем кингстоны и демонстративно ("...вот тебе барабан...") затопи на глазах у инспектора.
Вот у него будет облом!
Я уже сам об этом подумываю, Маринку жалко, а старый Т-3 - в самый раз.




Счастлив в пути.

Леня, мне нужно понять, как решать задачку.
Вариант с регистрацией того, что не нужно регистрировать считаю бессмысленным, я его не вижу и не обсуждаю, поэтому компрадорцев от пионеров не отличаю.
Позицию "ругальщиков" не приемлю в принципе: если есть что сказать дельное - говори, а стенать, изощряться в ерничестве, бросать пустые лозунги и обещания - пустое это.
Можешь думать и делать - думай и делай, не можешь - лучше помолчать, чем признаваться в собственной несостоятельности.
Извини за телеграфный стиль - бегу обедать ))