Форум

++Например, Северный Чоргорр я бы рекомендовал только достаточно подготовленной группе, и в направлении из Кунийока в Имандру.++
А наоборот даже подготовленной не рекомендуется? Что ж там такого страшного?

+++++Например, Северный Чоргорр я бы рекомендовал только достаточно подготовленной группе, и в направлении из Кунийока в Имандру.++
А наоборот даже подготовленной не рекомендуется? Что ж там такого страшного?
+++

Ну, я тут сбил в одно предложение получилась путаница некая.

Да ничего особенного на самом деле, но людям, которые первый раз в горах, я бы его не рекомендовал. Если идти из Кунийока в Имандру, то надо подниматься по снежнику, если наоборот - спускаться. Подниматься по снежнику там таки проще, чем спускаться. И там неплохо бы знать и немного уметь смотреть - куда и как спускаться. К тому же, если идти из Имандры в Кунийок, то Северный Чоргорр получится первым перевалом (или вторым), а лучше бы людям как-то втянуться в к-н другом месте попроще. Да и к тому же, имхо, никакого удовольствия неопытная группа от процесса не получит.

А в обратном направлении в принципе даже новичковская группа может его пройти при условии, если это будет 5-6 перевал, и группа уже втянулась. Но при этом хорошо бы (это я чтобы не писать обязательно), чтобы был более опытный руковод.

Кстати, именно поэтому же я рекомендовал новичкам ходить Северный Рисчорр из Каскаса в Рисийок, а не наоборот. Для того, чтобы по снежнику подниматься, а не спускаться.

Всё вышесказанное касается лета, что же касается зимы, то я считаю, что зимой Северный Чоргорр через седловину не надо ходить в принципе. Надо ходить либо через ИНдич либо через Путеличорр. Но это моё имхо, и довольно большое количество народа с ним несогласно.

++Подниматься по снежнику там таки проще, чем спускаться. И там неплохо бы знать и немного уметь смотреть - куда и как спускаться. ++
Может, я просто разучился смотреть глазами новичка. Имхо, ничего сложного ни на подъем, ни на спуск.
Смотрим сюда
Конечно, если по центру вниз попереться, то даже с ледорубом не очень. Но, по-моему, даже новички сообразят пройти по краю.

++Смотрим сюда ++
Ну, таки чуть ниже будет чуть круче.

++Конечно, если по центру вниз попереться, то даже с ледорубом не очень. Но, по-моему, даже новички сообразят пройти по краю.++
Мнэ-э-э... Пару раз я наблюдал разные цирковые номера на СевЧоре. Например, в 2009-м - спуск детской группы с навешиванием дюльферов, трёх что ли штук. Из беалевской динамики, но это отдельная песня. Мы смотрели на это дело снизу (ночевали под последним перевальным взлётом) и потихоньку готовились к спасам. Причём, поначалу (пока коллектив был наверху) у нас была версия, что коллектив тренируется. Потом была версия, что у коллектива на руках холодный. А выяснилось, что группа спортивного клуба (каратисты, едрёныть) под руководством ахххренеть какого крутого руковода измерила линеечкой по карте расстояние от Имандры до Куэльпорра и пошла по кратчайшему пути. И мне совершенно очевидно, что, испортись погода, спасы у нас таки нарисовались бы.

Да, при этом папа-мама-двое детей в джинсах и сапогах спустились слева, а группа каких-то юных раздолбаев в кедах - справа. Но при этом было очевидно, что и те и другие знают, куда идти, и по тому, как они ставят ноги - они не в первый раз спускаются по осыпи.

Это я к тому, что при наличии руковода, который знает куда и как, могут и новички спуститься с СевЧора в Кунийок, особенно при наличии приличной погоды. Но возможны варианты, когда погода ухудшается, участники затыкаются в этих камнях, темп падает прочие прелести типа уроненых друг на друга булыжников и соскальзывания и застревания между чемоданами.
И повторюсь - удовольствия от процесса не получит никто. Учиться (ну, или вспоминать) прыгать по камушкам лучше в каком-нибудь более кошерном месте, например, на том же Южном Чоргорре. И потом, я не понимаю - из каких таких принципиальных соображений к-н новичковской группе может вкрячиться идти именно через СевЧорр? Смысл? Если хочется посмотреть, то лучше это сделать радиально, поймах хорошую погоду, и выйдя рано утром (а не к 4-м часам в полузадавленном состоянии, как это почему то было у 90% встреченных мною там чайников).

В горах надо радость получать, а не преодолевать трудности ))


Да, и ко всему прочему, после недавней истории в Ловозёрах, я как-то сильно подрастерял свою веру в человечество. Хотя уж там-то был перевал, который я любому новичку рекомендовал бы с лёгким сердцем (

Я не хочу обижать уважаемого топикстартера - он как раз делает на мой взгляд правильные вещи, и считаю, что для первого знакомства с районом мы ему насоветовали оптимальный маршрут. Но поймите меня правильно, я совершенно не знаю, ни его опыта, ни его талантов, ни морально-волевых качеств его группы - зачем я буду советовать ему сомнительный с моей точки зрения вариант? Который, к тому же, ничего не меняет с точки зрения логичности маршрута. Пройдут они этот маршрут, получат какой-никакой опыт, поймут сами, чего им хочется - и при наличии желания отлично сходят СевЧор в следующем году, хуже от этого никому не станет.

Ну, и если быть педантом, то МКК единичку с СевЧорром не утвердит ))

Спасибо за ответ

В ответ на:

---

Ну да. Но с другой стороны мы ж понимаем, что летние (да в общем-то и зимние тоже) Хибины - это такое замечательное место, где можно почти всерьез поиграть в "заполярную ик-спедицию", а ежели она вдруг не удастся - то без особых жертв (ну, если не психануть) "сменить парадигму".  

---

Хорошо сказано!

В ответ на:

---

60 г/ч*д - это уже барство )). Это я про реальный расход, а не про общее количество с учетом НЗ ))))))  

---

Мда,живут же люди ))) мне-то и официальные 45 казались сильно завышенными...)))

В ответ на:

---

Может, я просто разучился смотреть глазами новичка. Имхо, ничего сложного ни на подъем, ни на спуск.
Конечно, если по центру вниз попереться, то даже с ледорубом не очень. Но, по-моему, даже новички сообразят пройти по краю

---

Ну, я в Хибины попала новичком ( опыт до этого был - 2 мес. летнего Крыма), и тоже Сев. Чоргор не показался сложным, а показался очень красивым...Особенно когда свежим снежком чуть-чуть сверху припорошило старый снег и черные скалы вокруг, и туча сверху нависает, и зелень низины далеко-далеко внизу...Правда, эта красота потребовала жертв: единственный раз пришлось последние метры проползти на четвереньках - верхний слой снега скользил. А в погоду без осадков спокойно пробегается, в обе стороны, как с рюкзаком так и без, на ногах горные ботинки и отсутствие палки.

Мне спуск с  Юж.Чоргорра субъективно меньше понравился, в том числе и по физическим характеристикам. На Северном есть _один_ снежник, прошел его и все - свободен, а на Южном их несколько, и,может, они не такие крутые, но зато раздражающие, думаешь, что все, спустился на землю, а впереди еще один, ну сколько можно.

Ну мы вполне бывалые;))), просто в еще горы не ходили.