Форум

Да потом там же по ситуации видно все. Одно дело группа идет -кат или лодка  как еж весь в спиннингах (видел и такое) или идут две лодки с спиннингами и вместо мух блесна семужьи----- все понятно иди сюда как говорится, какой на хрен это туризм.  Другое дело группа и одна две удочки. Это да поверю-на покушать. Борзеть то не надо,  идут по парку -дак убери ты этот спиннинг, знаешь ловить нельзя-ну что выделываться то, нет надо как мачту над рекой, что рыбохрану драконить то. Взрослые же люди.

К стати... посещение НП "Югыд-Ва" нынче бесплатно. Смотрите прейскурант на 2011 год.

- А с какой целью взимается плата?! - С целью ремонта провала. Чтобы не слишком проваливался!

Щаз!!!
Вы читали правила посещения?
Читаем вместе.

На территории национального парка разрешается при наличии путевок:
*прохождение по конкретному туристическому маршруту;
*отдых в приютах;
...
В целях гармоничного взаимодействия природы и человека любые посещения рекреантами национального парка должны исключать:
*организацию туристических стоянок, палаток, разведение костров за пределами специально предусмотренных для этого мест;
...

Дальше читаем прейскурант: стоянка - 80 руб в день, домик 200 руб в день (кто, интересно, будет сидеть на Вангыре или Юнко-Воже, чтобы деньги собирать???)

Так что ни хрена не бесплатное. Кроме того, что такое "Организационное обеспечение туристических групп (Печора,г.Инта) группа 1183"? Выдача путевки? "Предоставление мест стоянок автомобильного транспорта для посетителей парка в день 414" это вообще очень борзо, где еще вы найдете стоянку в деревне Верхняя Инта всего-то за 400 рублей в день?

Мне странно, ув. Н.И., что Вы так смело пиарите несуществующую благодать от Югыд-Вы...

In reply to:

---

поэтому есть выбор, либо заплатить жуликам (как я это называю ) за пропуск, либо избегать ненужных встреч и самому стать жуликом (как они это называют )

---

есть ещё один выбор - не иметь дела с жуликами (как ты это называешь, и, имхо, совершенно правильно). потому пусть персонал югыдвы отрабатывает пеше-эротические маршруты (можно и на своей территории). а хороших мест на земле и без югыдвы хватает.

в чём-то ты прав, конечно. но за свою голову ответственен я сам, и претензии могу предъявлять только к себе. а чужие тараканы мне не нужны.

In reply to:

---

Прохоров. (…) Только для чего в нашем отделении лишняя протоплазма, от нее уже и так дышать нечем. (...) Как вы считаете, Коля,– много в нашем отделении протоплазмы?

Коля. Очень много. Я уже не могу…

---

***Дальше читаем прейскурант: стоянка - 80 руб в день, домик 200 руб в день (кто, интересно, будет сидеть на Вангыре или Юнко-Воже, чтобы деньги собирать???)***

Ну вот, сами же ответили на свой вопрос. Действительно, как реализовать... чтобы под каждым кустом или ёлкой сидел егерь и взымал плату за посещение. Контролировал, чтобы турысты становились в строго отведённых для этого местах. Разве что медведей на полставки задействовать?

Другой вопрос: Возможно ли будет получить путевку в парк при заявлении, что оборудоваными стоянками пользоватся не будешь?
К сожалению (а может к счастью) мы не доросли ещё до уровня парка Иелоустон, и ему подобных... как это сделано у пендосов. У нас в Югыд-Ва всё ещё по прежнему... закон тайга, медведь-прокурор. Заставить ходить туристов по строго отведёным тропинкам (как им бы хотелось, наверное) не получится. Можно и без пропуска гулять где захочется, если конечно не забрасыватся из Инты. У них штат... полтора человека на весь парк, да и тем зарплату не выплачивают.

И потом... об охране природы, я видел какой они срач на своем кордоне в Аранце развели... это надо видеть!!! Как нить сфоткаю и покажу. Воистину, хороший пример "охраны" окружающей среды от зелёных
Так что пусть сначала за собой подбирать научатся.

***все бумаги написаны так, чтобы не отвечать прямо на вопрос. можно ли бесплатно ***

Вроде как есть такая возможность:) Читаем написаное красным шрифтом в нижней части прейскуранта:
"Если вы не нуждаетесь в услугах, ПОМНИТЕ - Вам нужно оформить разрешение на посещение территории парка!"
То есть... такой вариант тоже рассматривается? Мож я чего не понял... но получается, можно оформить пропуск и ничего не заплатить, отказавшись от их услуг. Так?

***Николай Иванович, ведь совершенно несложно одним словом перечеркнуть и Ваши маршруты, обходящие Югыд-Ву, ну, включить в полную силу ПЗ в Салехардии или создать нацпарк "Пайер" от дороги до Грубеиза (там-то вообще просто вход контролировать), или еще что.***

Имелось  ввиду не конкретный регион (типа Полярного Урала), а воообще территорию России. Площадь у нас большая, всегда найдется достаточно мест, куда можно ходить и не платить за посещение. Я вообще не предпочитаю дважды ходить в одно и то же место - мест на земле много, а жизнь коротка. Хочется ещё чего нибудь увидеть, кроме Урала.
А с постановкой вопроса я согласен: Отхватили себе кусок девственной территории с глухими лесами, и занимаются там ничем необосноваными поборами с туристов... Это конечно не дело. Начнем хотя бы с того, что лес это общенародное достояние, так почему же я должен тогда платить за посещение этого леса какому то Васе Пупкину?
При этом.... горноразработки там вести можно, а вот туристам без пропусков находится нельзя. Я даже не знаю, как это можно назвать. Ну да ладно... как это они в прейскуранте пункт за фото-видеосъемку решились убрать? Хоть какой-то прогресс:) А то ведь драли деньги за право взглянуть и сфотографировать.... вот уж действительно, безмерна человеческая жадность. Видимо, действительно на зарплату им не хватает.
В целом, контролировать такую огромную территорию конечно невозможно. Но вот поставить своих дежурных у самых интересных объектов (подножия Манараги, Сабли, на приюте Вангыр. Санавож, Желанная) это вполне им по силам. Вот там и будут стричь турыстов:) А гонятся за кем то по кустам... это им нафиг никому не надо. Так что... планируйте маршруты соответственно - без захода на эти популярные места. Хотя опытным "партизанам" ничего не стоит и под носом у егерей пройти... они и не заметят даже, подобно этому примеру на Маньпуппунёре. Только боюсь.... после прочтения администрацией Печоро-Илычского заповедника таких вот отчётов, появятся там круглосуточное дежурство, с часовыми и пулемётами на вышках:)

На Оленьем, вроде, и в 2005 году переночевать было проблематично?

А на Вангыре дом - как он, совсем сгнил? Крыша тогда у него бежала...

К стати.... туристы, эта страничка специально для вас!

Тема про фокусы Национального парка «Югыд Ва» довольно старая. Но все же…

Задумался, соответствуют ли действия администрации Национального парка «Югыд-Ва» Правилам  пребывания на территории Национального парка «Югыд-Ва»,  Приказу Министерства природных ресурсов и экологии РФ №3 от 14.01.2010 «Об утверждении Положения о ФГУ «Национальный парк Югыд Ва» и Федеральному закону  от 14 марта 1995 г. № 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях".

Чувствую,  что мои права как свободного  гражданина  демократической России администрацией Югыд Ва нарушены.

А именно – ПРАВО НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ по территории Югыд Ва.

Начну издалека.

Свобода передвижения российских граждан (в т.ч. и туристов) гарантируется Федеральным законом РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ» о 25.06.1993 г. №5242-1.

Различает ли закон термины свободу ПЕРЕДВИЖЕНИЯ и выбор места ПРЕБЫВАНИЯ граждан?
Да, различает.

Передвижение гражданина оно и есть передвижение. Все понятно.
А что есть пребывание, место пребывания?

Статья 2.  …Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.

Таким образом, ПЕРЕДВИЖЕНИЕ и ПРЕБЫВАНИЕ суть разные понятия. Запомним это.

Могут ли быть ограничения на передвижение и пребывание граждан? Да, могут.

Статья 8. Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации

Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:

в пограничной полосе;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.

Как видим, ограничений на СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ в национальных парках нет.  И нет их ни в каком нормативном акте.

Зачем это все написано?

Если мы ПЕРЕДВИГАЕМСЯ по территории Югыд Ва и спим вне палатки, администрация  парка со своими требованиями на ПРЕБЫВАНИЕ  может идти лесом.

Если инспектор парка застукал нас в палатке, то да, нарушаем Правила ПРЕБЫВАНИЯ со всеми вытекающими… ПРЕБЫВАНИЕ нормативными актами  о нацпарках ограничивается, (но законность этого - другая тема).

Администрация парка стремится смешать понятия ПЕРЕДВИЖЕНИЕ и ПРЕБЫВАНИЕ в свою пользу.

Разумеется, право на свободу ПЕРЕДВИЖЕНИЯ в Национальном парке «Югыд ВА» нам придется доказывать в суде…

Может этот пост кому и пригодится… В трудную минуту…

Администрация парка стремится смешать понятия ПЕРЕДВИЖЕНИЕ и ПРЕБЫВАНИЕ в свою пользу.

Разумеется, право на свободу ПЕРЕДВИЖЕНИЯ в Национальном парке «Югыд ВА» нам придется доказывать в суде…
-----------------------------------------------------------
Никакого ограничения в свободе передвижения на территории нац. парка Югыд-Ва нет. Есть лишь только пункт правил... запрещающий останавиватся и разжигать костры в необорудованных для этого местах. То есть... перемещатся можно как угодно, но становится на ночлег изволь в строго отведённом  месте.
Вот только как маршрут планировать.. чтобы вписатся в эти требования?

1. Никаких разрешений на посещение нацпарка ЮГЫД ВА в администрации парка не получаю.
---------------------------------------------------
Увы, разрешение необходимо. Но оно не является услугой, и должно выдаваться бесплатно.



2. Никому никаких денег за пребывание в нацпарке Югыд Ва не плачу.
--------------------------------------------------------
Если не пользуютесь платными услугами.. разумеется, вы никому ничего платить необязанны. Но тут есть хитрая ловушка - разжигать костры и становится, можно ТОЛЬКО в строго отведённых и оборудованных для этого местах. А оборудованные стоянки, соответственно, являются предоставляемым сервисом. То есть... входят в перечень платных услуг:))



Но Вы действительно уверены, что никаких ограничений в свободе передвижения по территории парка Югыд Ва нет?
--------------------------------------------
Ограничений на передвижение действительно нет, прокладывайте свой маршрут как вам вздумается. Но пропуск должен быть при себе. Хотя... при нынешнем численности в штате работников парка, шансы встретится на маршруте с инспектором (если не соваться на Кожим и Балбанью), приблизительно равны шансу встречи с медведем. Можно ходить (если с умом) и особо не парится:) Территория огромная и фактически неконтролируемая. Другой вопрос: как вы сможете попасть на территорию парка минуя посты?