Форум

=== Что, опять компас потерял ?! ===

Забудь о компасе...   Тут похуже оказалось. При детальном разборе "полётов" впоследствии пришел к выводу, что решающим фактором косяков в радиалке оказалось использование именно карты ГГЦ.
На этот район не было 500-метровок ГШ, и, скачав в формате ГГЦ, за много времени до похода - напрочь забыл об этом. По неграмотности считал скопированные отдельные куски генштабовскими.
Прозрение нашло, когда дома сравнил рядом лист ГШ  1-километровки с 500-метровкой ГГЦ(с подсказки Александрова).
На ГГЦ отсутствует очень большое количество решающих деталей.
Сейчас смешно: потому как подробно разобрался в чем ошибся с ориентирами - это в чистом виде (без компасов и навигаторов) живой пример влияния качества карты на ситуацию.

P.s. Для тех, кто не в курсе - на карту всё не списывается.

А вот кто мешал получить подобную картинку от продавца до оплаты, и потом уже принимать решение, а надо ли оно такое?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да ни кто не мешал. Картинки просматривались. То что показано на скрине, это снятно при не до конца закаченной карте. Здесь не докачены еще 4 самых подробных масштаба.  Так что общий вид карты удовлетворял, но вот то,  что карту надо проверять на соответствие ландшафту, в голову не пришло, т.к. даже на векторных картах сомнительного происхождения таких чудес не встречал.  А конкретно этот  скрин сделан . что бы показать, что речка, приток Ровы, вытекающий из Ровозера, на карте показан, как вытекающий из двух соседних маленьких озер, что не соответствует действительности.  И таких ляпов на этой карте очень много. Если о деньгах, то дело не в них, а в самой карте. С деньгами , я думаю , разберусь с продавцом. Да и деньги то не сильно большие. Зато теперь понятно, что карту эту брать пока не следует. А жаль. Были мысли взять и на другие районы, т.к. сама идея понравилась, - иметь карту с регулируемым наполнением, в зависимости от масштаба, т.е.  растровую, но построенную по принципу векторной.

Следовало бы начать с другого: Нафига вам 250 метровки? Для путешествий километровки за глаза хватит... не говоря уже о 500 метровке. Следовало бы вспомнить, как ходили раньше по грубым выкопировкам на кальке, рисованными от руки. И весьма успешно ходили..!!! А щас и генштабовских километровок мало... 200-метровки хотим:)))


Надо бить тревогу - ведь кто-то пойдёт по таким картам.
-------------------------------------
Никто не пойдет. Не встречал ещё идиотов, которые бы нуждались в картах такого масштаба.
Это карты не для туристов. Они созданы для вражеских шпиоёнов:)))  
Берите карты бесплатно на нормальных сайтах

Edited by Alexandrov on 25/01/13 02:13 AM.

В ответ на:

---

Оплатили - карты пришли.
Посмотрели и ужаснулись.

---

Последовательность неправильная. Соответственно, и результат. Сначала стоит разобраться, за что отдаются деньги, и только потоооом... А так - покупали кота в мешке, его и получили.

В ответ на:

---

Надо их по этим картам самих послать...Речек нет, даже таких, которые есть на 2-х километровках!!!!
Всё перепутано и с ног на голову поставлено...
Надо бить тревогу - ведь кто-то пойдёт по таким картам.
Жуть.
По Кольскому если кто-то пойдёт по таким картам, то нужно уходя из дому сразу написать завещание.
Только по одному району Ровозера, насчитал 12 ошибок, при чём одна из них может многого стоить Людям.
На фига рисовать не существующие 30 лет дома и избы, мосты которых не было ещё в 70-х годах.....Рек и ручьёв нет, при чём рек, по которым единственная возможность ориентироваться в случае тумана - который там не редкость.
Безобразие.

---

Думаете, что они карты сами нарисовали? Нет, конечно же. Судя по тому, что я увидел на сайте, в основном это карты, попёртые у ГГЦ. Так что все претензии можно было бы, не будь карты попёртыми, направлять туда. А что касается актуальности, то у ГГЦ все сильно зависит от того, какая конкретно организация делала конкретные части карты и поэтому там для одних регионов карты достаточно верные, а для других - как повезет. И то, что во многих случаях данные сильно устаревшие, ничего удивительного нет.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

Детальные 250 метровки (и даже 100 м ) много где весьма полезны, например, при сложном рельефе с множеством близкорасположенных природных объектов.
---------------------------------------
Это говорит об опыте, не более того.
Ходил по картам разного масштаба.. по 5 километровке без проблем. Идеально это километровка. Надобности в картах 250 метрового масштаба никогда не ощущал - для меня это лишнее. Тем более гриф секретности с них никто не снимал. А карты GGC оставляют желать лучшего. Уж лучше двухкилометровый генштаб, чем такую 250 метровку.

Привет Алексей, да....не отпускает, Малая Родина.

Меня удивляет другое: Покупать за деньги карты.... когда их все бесплатно можно взять, в сети и на торентах. Несколько лет назад это было ещё актуально, а сейчас выглядит нелепостью.
________________________________________________________­_______________________________________________

Дайте ссылку, где вы видели в сети бесплатные электронные многослойные растровые карты, скачаю с удовольствием

=== тема для того, что бы предупредить о том, что есть безответственные люди ===
=== если кого-то это обидело... извиняюсь ===

Никого ты не обидел..., это у него манера такая:  сходу в резкой форме выражать своё мнение... большинство привыкли. А вообще-то Александров делает большое дело - постоянно даёт ссылки на хорошие карты.

навигаторы они ведь не только Гармины бывают А и Магелланы, Лоуренсы, Делормы и т.п.
------------------------------------------------
Так что? трудно у Гугля спросить?


Так что, лучше исходники типа лоадмап.нет, а дальше уже разберётся кому это надо.
-----------------------------------
Они искали для навигаторов....  вот я и дал. Похоже, исходники им нах не нужны.. раз в такие дебри лезут)))

В ответ на:

---

А карты GGC оставляют желать лучшего. Уж лучше двухкилометровый генштаб, чем такую 250 метровку.

---

А там, как я уже говорил, где как. Кое-где вполне нормально, смотреть надо в каждом случае отдельно. Вот в прошлогоднем походе по морю вполне помогали ориентироваться вблизи от берега именно ГГЦ 50м. И именно потому, что там отмели и мелкие острова таки указаны.

Создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

Edited by vuk on 25/01/13 02:32 PM.

Можно еще вспомнить, что когда то вообще карт не было, а чукчи до сих пор без карт обходятся. Но я не чукча и живу сейчас, когда заявлено, что есть возможность получить современную электронную растровую  карту масштаба 1:25000. Не очень понимаю в чем идиотизм, иметь крупномасштабную карту, при условии, что 500 метровок на интересующий район нет.  Кроме того карта слоеная(конкретно куплена карта Ловозерского района масштаба 1:25000 имеет 19 закачиваемых масштабов (или слоев) ), т.е. при просмотре на навигаторе можно выбрать любой нужный масштаб до 1:25000 включительно,  с необходимой степенью детализации.  Заявлено так же , что карта современная. А генштабовские километровки, кроме того, что имеют ограничения по отображению местности  по масштабу, не очень удобны для пользования в навигаторах,  не являются по своей сути электронными картами, а просто сканы с бумажных карт,  уже значительно устарели. Неоднократно сталкивались, что там , где на карте обозначен лес, давно уже гарь или вырубка, а там где нарисован чистый ягельник, на самом деле густой чапыжник или кустарник и т.п. не говоря уже о наличии или отсутствии избушек, грунтовок, вездеходок, троп.  Вот и хотелось получить современную карту, с возможностью представления с необходимой степенью детализации. По факту получилась ерунда. Карта составлена с очень грубыми ошибками, данные устаревшие, не отражают современного состояния местности. О чем и было написано в качестве предупреждения. Поэтому прежде чем высказывать свое многозначительное "фэ" рекомендуется для начала вникнуть в суть вопроса.

==Это говорит об опыте, не более того. ==
Причём здесь опыт вообще?
Если на километровке не указаны объекты, которые Вас интересуют, то отыскать их будет непросто, а то и вовсе невозможно, разве что случайно.
Скалы в заповеднике "Столбы" уже приводил, как пример, ни 1 км, ни 500 м там не рулят, на них только самые крупные скалы указаны и то примерно. Но есть места гораздо похлеще, где скал раз в десять больше, например, Саксонская Щвейцария, 1300 скал.
У Вас просто опыт, видимо, в основном, тундровый. Большие открытые однообразные пространства, там большой потребности в крупных масштабах может не быть.

> Не владеешь ситуацией, так не позорься, с умным видом рассуждая о вещах, в к-рых слабо разбираешься.
Действительно, куда мне там - полный интернет информации, вовсе не предназначенной авторами к неограниченному распространению, включая всякие особоохраняемые (гыгы) корпоративные тайны и вещи за которые светит неиллюзорный срок, и только сверхсекретный клуб сверхсекретных производителей волшебных карт для gps'ов зашифровался так что и слухов о них не доходит до широкой публики.
В полной тайне и при выключенном интернете (а так же электричестве и газе) обмениваются они шедевральными продуктами своего труда, невидимыми и недоступными непосвященным.

> "хорошими" подразумевался конечный продукт - карты для навигаторов, сделанные на основе исходников
и чего в том продукте хорошего, чего нельзя за пару вечеров повторить любому?

> То, что предлагалось для Lotsman57 "большинства" абсолютно не касалось - речь шла о конкретном
> проверенном вар-те.
ну так если написали бы "есть у меня самодельная карта на интересующий район, проверенная и из качественных исходников", я бы и не стал комментировать. Но вы предпочли рассказывать смешные сказки о сверхсекретных картоделателях на коленке. Продукта их труда нет по первой же ссылке в гугле по гораздо более тривиальной причине - никому этот неуловимый джо нахрен не сдался.  Тут банальную-то озевую привязку сделанную не тобой использовать стремно, а уж многослойную карту...

Если у вас Гармин с поддержкой JNX, вопрос решаемый (через Hibi).
________________________________________________________­_____
Буду благодарен, обращусь к Hibi