Форум

Крутизна невероятная. А от генераторов-петель я смотрю отказался. Ну оно и правильно. А за сколько закипячивает литр - не пробовал измерить, или секундомера с сотыми долями нет? )) Или меньше ведра ставить не рекомендуется? )
Ты там уже поточное производство что ли наладил?

Действительно интересует область применения этого устройства. Группа 50 человек и готовка в ведре?

с сердечным приветом

И все-таки какой ваш объем? Литр мало. А сколько как раз? У меня тоже штук несколько шмелей до сих пор валяется. Может мне тоже такую штуку очень надо?

с сердечным приветом

дык все жидкотопливное отлично работает на газу, вопрос в том как подсоединить газ к жидкотопливной горелке.

другое дело, что голова от шмеля далеко не самый легкий вариант для того чтобы сжечь газ

Я тоже в свое время носился с идеей сделать тройник-переключатель газ-бензин к примусу. Потом поостыл - в реале это громоздко и совершенно не необходимо. Сейчас у меня другая мысля - сделать что-то типа капельницы для спирта (народ, успокойтесь - спирт абсолютно непитьевой, "Асептический", его даже алкаши не покупают, хотя он не дороже и в то же время крепче пресловутого "боярышника"). Тоненькую трубочку подвести к "фитилю", с другого конца дозатор. Пару миллилитров зарядил (для XGK, а для Висперлайта и одного хватит) и вперед. Я "в ручном режиме" нынче нечто подобное пробовал - прицельно капал из "пипетки". Но пластиковый "шланг" пипетки регулярно вспыхивал и под конец оплавился под корень ). Со стационарной железистой системой будет наверное получше.
Кстати, я уже начал "модернизировать" свой хгк - вставил его в обрезанную трехлитровую консервную банку.

Ну и еще заодно. В группе ивановцев, которых мы встретили уже на станции на четырех участников было 3 примуса. Все Primus, 2 Омни и один старый МФС. Оба Омни крякнулись в процессе - насколько я понял, у одного отвалился конус смесителя, у другого было что-то с "тонким" вентилем (который на самой горелке). Дошли на старом МФСе. В нашей группе был один примус - мсровский хгк (лапушка моя ))

++решаемо (для шмеля). притом очень нетрудоёмко.

это заправочный штуцер врезать или на шланг прицепить?
вопрос в том: надо ли жечь газ при -30
гореть то он может и горит, если балон перевернуть, а в этом случае принципиальной разницы с бензином кроме цены не вижу.

ни экономии веса, ни цены, ни компактности, ни доступности

Жора делал переходник на газ, но исключительно баловства ради и разогрева в цивильных местах
http://foto.mail.ru/mail/gve-82/goryn_George/21.html
на газу минуту погрел, потом на бензин перекинул.

я вот этого http://foto.mail.ru/mail/gve-82/tyrist
запитывал от  "дихлофоса" через разобранную китайскую паяльную лампу, тоже исключительно "поиграться" ради, но 220 граммов мало, даже не пожег толком, а 30р уже улетело.

соответсвенно цена перехода на дихлофос 120р(100р горелка, 20р оливка) + пайка

Edited by GVE2 on 07/04/09 10:55 AM.

>>Думаю у Джетбойла тоже сварка.
>Посмотрю нынче, слазаю на антресоли

Честно говоря, уверенно сказать не могу - пайка или сварка. Ни потеков припоя, ни швов из расплавленного ляминя не видно. Изнутри на дне виден "отпечаток" - ясно, что радиатор (гармошка из тонкой, ~0.5мм полосы ляминя) прижимали ко дну некоей ребристой струбциной. А контактная сварка алюминия бывает? Больше всего напоминает ее, только не "точечную", а "площадную". Если нет, то мне кажется, это все же пайка, а припой весь затянуло в зазор.

>>а щас я вобще на jetboil хожу. у него грамм 12-15 на литр.
>Проверю )

Проверил. Начальная температура воды +6°С, воздуха +20. Ковеевский большой 460г баллон, на три четверти использованный (начальный вес брутто 321г). Воду наливал в соответствии с рекомендациями - 0.5л. Три подхода. Баллон не термостабилизировал и не грел - что есть, то есть.
Время закипячивания: 4:00, 4:15, 4:40.
Вес баллона после кипячения 306г.
То есть на закипячивание 1.5л воды ушло 15г газа. Стало быть на 1л - ровно 10г.
Если считать теплоту сгорания газа (в разных источниках по разному, но в среднем) 45500 КДж/кг, получаем КПД
( 94 град * 4.1868 КДж/кг.*град * 1 кг ) / ( 0.01 кг * 45500 КДж/кг ) = 86.5%
Как сказал бы капитан Смоллетт, "НеППлохо, неППлохо, кажется они ППолучили свой ППаёк на сегодня!"

Да, заодно. В мартовском мероприятии применили еще один способ экономии бензина (и времени). А именно - я взял желтенький кетайский градусник для барбекю - "подарок из Гонконга" (Саша mmasco, еще раз спасибо). Мы решили - мы в горах или где? И постановили считать кипятком для чая 85°С, а в местах скопления зайцев - 95. Градусник вставляли в носик чайника - и вуаля.

> радиатор на дно, это либо роскошное развлечение с пайкой, либо в случае люминия очень неплохие деньги за сварку.

гм. я практически за копейки сделал. собрал по сусекам кучу старых радиаторов от асяеой радиотехники и алсилом приклеил.

----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

> алсил- это что (AL-Si?? )

Алсил - специальный клей для радиаторов.
теплопроводный
пока неотваливалось. алсил штатно до 150 вроде расчитан.


----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

>радиатор на дно, это либо роскошное развлечение с пайкой, либо в случае люминия очень неплохие деньги за сварку

За сварку - да. Но по-моему те, кто делает радиаторные кастрюли (интегрированные системы) - паяют на ляминь. Джетбойлы - точно, наверное и примус с мсром. Тоже, конечно, не сахар. Какую-то печурку городить надо чтобы прогреть место пайки. А может - прокатит, если по рабоче-крестьянски надеть вверх дном на конфорку газовой плиты?

>Может когда до серии клав созрею, тогда под шумок и радиатор приварю

Когда созреешь - свистни, я и сам в очередь встану и друга приведу ).
Нынче варили в недоклаве - гишпанской кастрюльке с резиновым уплотнителем и защелкой сверху. Правда уплотнитель гикнулся очень быстро, но все равно удобнее, чем в простой кастрюльке. Я ей еще теплый чехольчик пошил.

>а бензин перевожу, так ведь А80 14р/литр== 10р/час, это не калоша и не газ

То есть у тебя получается мощность чуть более 6 КВт, я думал больше. Или ты не на полную катушку открываешь?

>и вообще, это к Сергею, а то он хгк начал "модернизировать" ))

Ну ладно, архаизировать, если тебе так больше нравится )

>> Снег топить - точно не прокатит
>однако прокатывает

То есть ты много раз топил в этой кастрюльке снег и радиатор нигде не отвалился? А радиатор у тебя ко дну приклеен? Если да - как убираешь снег со дна?

>а щас я вобще на jetboil хожу. у него грамм 12-15 на литр.

Проверю )

>То есть ты много раз топил в этой кастрюльке снег и радиатор нигде не отвалился?
на данной версии кастрюли уже больше 20 раз

>А радиатор у тебя ко дну приклеен?
угу

>Если да - как убираешь снег со дна?
методом постукивания. но вобде стараюсь избегать.

кстати, в чип-н-дип видел большие листы радиаторов. может даже удобнее

есть вариант приклейки попроще: под радиатор лепим термоинтерфейс (лучше расчитаный под большие температуры) а по периметру холодной сваркой. наверное будет понадежнее


----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

>МСР по-моему делает только медные радиаторы, которые просто механически прижимаются к кастрюле

Это наверное про отдельный теплообменник. МСР делает еще и интегрированную систему "Реактор".

>Думаю у Джетбойла тоже сварка.

Посмотрю нынче, слазаю на антресоли.

>А что кстати за перегрев при топке снега? Я про него ничего не знал. Какой-то воздушный пузырь образуется что ли?

Да я бы даже это не стал называть "пузырем". Поначалу это просто воздух (снег же очень неплотный), потом долгое время пока не вытопится достаточное количество воды, вся (или бОльшая часть) вытопленной воды впитывается в оставшийся снег. Это создает некоторые проблемы для посуды из нержавейки - если недосмотреть (не шевелить активно снег), образуются локальные перегревы, сталь приобретает цвета побежалости и даже деформируется. Я так себе дорогущую мсровскую 2-л кастрюльку "видоизменил". С ляминем проще, он быстрее распределяет тепло, но если ко дну приляпано что-то недостаточно термостойкое, да еще через не очень маленькое термическое сопротивление - может перегреться.
Плюс еще одна вещь - дно кастрюли надо очищать от снега, иначе вода будет капать на горелку, некоторые ("громкие" во всяком случае) этого очень не любят - могут потухнуть. А как очистить ребристое дно - это вопрос. Я если буду мастрячить радиатор на зимнюю кастрюльку - скорее всего на стенку.