Форум

Макс привет! Жаль, что и в Питер не добрался и до Клязьмы не доехал, жаль... надежда только на Питер и январь ). ДА флуд знатный получается, тоько для чего?? Не понятно, наверное веток про кино и книжки не читали... а... может и читали...... Грустно как то от этого....что не внимательно читали......  Ооооо где же Геллер, великий и ужасный, у него более складно получиться девушкам про жизнь и болезни рассказать!!!

Дороги трудны, но трудно без дорог

>>>ну свитер еще. Холодно у нас ночами. Еды килограмма 1,5 было, может чуть больше. Я не знаю тчо там была за фигня. Но он был тяжелый. Полиэтилена квадрат 4на 4 под палатку... Ну не знаю откуда это все берется. Даже обуви завасной не было... >>

Коментарии излишни......

Дороги трудны, но трудно без дорог

Спальник самый что ни на есть летний типа смерть туриста трехслойный синтепеон. В нем холодно и летом, но ходим с ним круглый год за неимением так сказать ЧТо поделать - живем в тундре
Рюкзак в 700 грамм мне и не снился. У меня Манарага на 90 литров...
Сублиматы у нас не продают. Не из москвы же выписывать. Да и не вкусно.

Облегчить можно это факт. В след раз выкину все. Может даже палатку брать не буду.  НА форум зайду. Спасибо за совет.
Плоскостопия врачи не находили...

Есть еще женщины в русских селеньях. однако.

Аккуран намедни ездил на хронослет и немного погулял ещё.

имеем рюкзак - 19 кило стартовый.

в нем: веревки дофига (восьмерки), палатка трешка, тент(3х4), 5 литров воды, 2 литра водки, банка тушенки, кило гречки, зимний (-9 комфорт) спальник, дождевое пончо, запасная флиска(пингвин), GPS, горелка, лампа, газ, телефон, метров 20 всяких веревочек, котел, 2 кружки, рюмка(стальная), костровой тросс, карабины, оттяжки, аптечка ну и помелочи.
это набор ДЛЯ СЛЕТА (побухать на природе)

гулял неспеша.

еслиб сильно лосить, было бы максимум 6-7 кило.
(спальник, тент или палатка, флиска, горелка+газ, сублимат какойнть, котелок, кружка, веревочки)


----------------------------------
не страшно если ты один, страшно если ты ноль!

Не хочется иронизировать над комментарием ВВГ, однако не ответить на него не могу:

"...когда не было у нас ни лорпеновских носок, ни ботинок Бореаль, а были шерстяные носочки и ботики ВЦСПС....
Ноги никогда не "кончались". И ногти не выпадали. Да и мозоли всегда были скорее ЧП, чем правилом."

- И у меня когда-то, уважаемый ВВГ, не было дорогих носков и ботинок (носил те же ВЦСПС или как их там), и мозоли были для меня когда-то ЧП, потому что в день я в свои 15-16 лет по горам проходил не более 20 км в день  с рюкзаком массой не более 20 кг. А еще мы делали дневки, на которых можно было сушить носки и ботинки... Так вот были такие сказочные походы, похожие, скорее на ПВД, тогда ноги действительно не убивались.

А когда, идешь по 30-35, а иногда 40 км с рюкзаком потяжелее с 7.30 до 22.00 и твои ноги весь день в воде (каждые полчаса броды или болота, или просто грязь), то это совсем другая история, уважаемый ВВГ. И не спасает ни ежечасное "сливание" воды из ботинок на перекурах, ни проветривание ботинок во время обеденного перерыва. И объяснение тому - банально: потому что ИДЕШЬ ПОСТОЯННО В ВОДЕ. Утром встал, обулся в сухую обувь, а через 15 минут - ноги уже мокрые, и так до конца дня. Ну высушишь вечером - а толку-то? Получается, что ноги пребывают в сухом состоянии только во время сна. И так несколько дней подряд...

"По этому поводу у меня к тебе пара вопросов.
1. Не пытался ли ты снимать с ног (и сушить) носки (или, хотя бы, ботинки!) чаще, чем один раз в три дня?"

- Пытался. Уже объяснил, почему это неэффективно - потому что с момента утреннего выхода до полного промокания ног - не более 15-20 минут. Потом весь день ноги абсолютно мокрые.

"2. Не пробовал ли ты взять в поход ботинки своего размера, а не те, в которые (кроме носок) влазит еще и эластичный бинт, намотанный "как портянка"? "

- Мои ботинки нормального размера. Я в них ходил в других местах (более сухих) и проблем с ногами не было вообще. Я, по-моему, задал вполне конкрентный вопрос - что делать, когда местность, где проложен маршрут очень влажная. Я не спрашивал общую теорию о ботинках и как их подбирать.

"Если не пробовал, очень рекомендую попробовать. Помогает лучше эластичного бинта. Даже ногти не выпадают."

- А у меня встречный совет: сходите, например, в пешку на Алтай (скажем, по Самульте) после обильных дождей и мы поговорим, когда у Вас будут свежы впечатления

PS Кстати, я описал проблему, которая коснулась не только меня лично, но и других участников (далеко не чайников), поэтому я бы попросил комментировать проблему не позиции "он - чайник, я - умный", а по-человечески. Я если не Вы ходили в "мокрые" походы, так и скажите - "НЕ ХОДИЛ, С ТАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ НЕ СТАЛКИВАЛСЯ, ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ НЕ МОГУ".

Вроде все сказал

ВВГ !

По-моему, вполне очевидно, что мы говорим о разных походных условиях. Не важно, более сложных или более легких, просто о разных. О разных нагрузках на ноги и на ботинки. И еще люди бывают разные, и ноги тоже разные. И почему Вы гребете всех под одну гребенку мне непонятно. Довод "я ходил в горную пятерку и у меня все нормально, а у тебя на троечке мозоли появились" мне кажется по меньшей мере странным.

Еще меня позабавил довод "патаму что умеют ходить". Так расскажите, как ходить, чтобы уберечь ноги, учитывая все условия, описанные мной выше. Может быть, выливать воду из ботинок чаще чем один раз в час? Может быть, каждые два часа разводить костер и сушить ботинки? А может, быть мы, наивные, вообще должны были идти в резиновых сапогах, а пошли по своей наивности в треках и потому сгубили свои ноги? Разъясните, может быть нам нужно было надевать полиэтиленовые пакетики поверх носков в ботинок, что воды не доходила до кожи ног? Раз уж Вы позиционируете себя в качестве авторитета, потрудись объяснить нам, чайникам, как это надо "уметь ходить". Только извольте объяснять не абстактно, а конкретно (нужно делать то-то и то-то и тогда все будет хорошо). Желательно не повторяться насчет размера ботинок, потому что он нормальный (проверено на других походах) и не советовать разводить костер каждый час для сушки, потому что это нереально и к тому же бесполезно (причины см. выше).

Было дело: вылез из моря , надел кросовки на мокрые ноги(спешил) без носков и пошел дорогой вдоль берега без груза вообще.Через пару км снял кросовки на другом пляже - водняка, и уже лопнула, кровь сочится.Так шо шоб натереть ноги - никаких супер марафонов не надо - просто потереть мокрую кожу ступни об мокрый кросовок (несколько сот повторений  и готово).

Когда-то давно читал в журнале Турист про популярные в те годы пешие переходы "100 за 24". Так вот, в репортаже упоминалось про одного участника, который перед стартом смазал подошвы ног клеем БЭФ и финишировал без единой мозоли.
Как говорится, "тоже вариант", но рекомендовать его как панацею ...

Попробуй поэкпериментировать с носками - нижними, которые непосредственно контактируютс ногой. Например, сравни используемые в этих целях  трикотаж  и флис (полар).
Мне в свое время помогла замена нижнего тонкого х/б носка на эластиковый.

И еще: на собственном (горьком) примере убедился, что "ноги ногам рознь". Когда  ходил в отечественных вибрамах (тех самых, по 10-90), даже в ПВД наминал ноги страшно. Менял стельки, носки - бесполезно. Сменил обувь - поневоле, т.к. "вибры" исчезли из продажи - намины стали редкостью.
Видимо, для меня подошва этих ботинок оказалась чересчур жесткой. И от того, что в них ходили "миллионы советских туристов", мне было ничуть не легче.

Чужой опыт - как  чужой ботинок  :о)  А ноги-то свои!  Если удобно пользоваться бинтом вместо портянки - да ради бога!  

Разберемся...

Привет, Миш
+++может, просветишь меня, тупорылого?)+++

Ну прямо напрвшиваешься услышать какую-нибудь гадость. Дык пожалуйста. Знаешь, же, что за мной не заржавеет.

+++слышал я о таких мероприятиях... у многих туристофф... и ни разу - у взрослых спартсменов...+++

Спринтер марафонца не то что бегуном, спортсменом не считает. С его-то мизерной скоростью!
И ты туда же! "Мы взрослые спартсмены, а не туристы какие..."
Только спринтеру и невдомек, что марафонец тоже его за спортсмена не держит, что это за спортсмен, который бежать может от силы 20 секунд!

То, что ты делаешь - спринтерские забеги. Да, высокого уровня, да, сложные, но спринтерские.
И вся твоя тактика, стратегия, знания и умения подогнаны именно под спринт.

На длинных дистанциях всё это работает через пень-колоду, а то и хуже.

Ну, тебе это по барабану, на стайерскую дистанцию ты не замахиваешься. Причина - не важна. Не хочешь - никто тебя не заставляет.
Вот только не надо учить молодежь на стайера в ключе спринта.
И вот этого не надо: "всё, что я не люблю - фуфло". Ты, Миша, слишком многого не любишь, чтобы всё это было фуфлом...

PS. Ты в этом году бежишь на полюс? Или рекорд отменяется?

А оно Вам надо?

> но я занудно настаиваю (с)) на том, что в ходе каждой тренировки спортсмен должен
абсолютно четко представлять себе - зачем он выполняет именно такую нагрузку именно с такой
интенсивностью и именно с таким периодом восстановления - и как это скажется на состоянии
организма через день, неделю или полгода. иначе тренировка может быть неэффективна, либо даже
ухудшить нужные вам параметры функционального состояния организма.

Чтобы это представлять, надо понимать физиологию тренировки. В этом-то и проблема. Например, Селуянов считает, что ведущие российские тренеры, в частности, лыжные, этих процессов толком не понимают, а потому неправильно строят тренировочный цикл (вкатывание, например).
Собс-но, вопрос: какие упомянутые Вами 4-5 книжек стоит почитать?

во разошолся, ачкарег=)))
стока буковок понаписал...
я вот этих графиков давления, питания и мочииспускания накушался еще в деццтве, поэтому счас за значками не гоняюсь, а хожу просто в хорошей компании...и мы всегда ааатлична атдыхаим=)))))
щас вот на ММБ заняли какое-то там 145 или 146...блаблабла...место
и я ваще не заморачиваюсь скока минут мне сЫканомит пятый кусочик жЫра, вместа девятого кусочка углеводов....быстрых наших любимых=)))))

да, к чему я эта всё....хехе

што-та мне падсказывает што "дама, каторая завела тему" тоже нифига не в лидерах и задачи у нее папроще.
поэтому не пойдет она к диетологу, физиологу, эндокринологу, кардиологу и АТФ не будет копить=)))

а так-то што....так-то ты все правильно написал.....

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Господа, новую тему заводить не стал, так как тот вопрос, что хочу задать вполне относится к "ботинкам и ногам".
Вопрос простой: как бороться с влагой в ботинках? Исходные условия: иду неделю/10дней, позняя осень, тем-ра "-5", ботинки бореаль 1 пара, носки бореаль и лорпен треккинговые осенние. Иду без печки.
Какой вижу возможный выход: брать 2 пару ботинок, типа бивуачную, чтобы вечером у костра с влажными ногами не сидеть и второй - менять носки, суша их у костра по вечерам.

да, чуни взять бивачные. носки на костре не сушить, ноги есть. и собственно если нет воды под снегом, не будет ее и в ботинках

ф сысле - на бежрах сухить. а то такие крутанские носки - и на костре...