Форум

+++его можно просто ставить рядом с костром ...+++
наконец-то прозвучали эти золотые слова! Именно так он и должен применяться. Применять его на "туристский" манер просто неправильно. Странно, что об этом не знали люди с армейским прошлым. А чехлы для них есть:).

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Обычно бывает несколько живучих стереотипов:)
- все военное - дерьмо (никому не приходит в голову что он применяет это дерьмо или не по назначению, или неправильно, можно ведь и из автомата по голубям, и по оленю очередями...)
- если вещь не удается применить на туристский манер - вещь дерьмо (никому не приходит в голову что он применяет это дерьмо неправильно)
- ну и .... если мне неудобно - вещь дерьмо, недоумков с их собственным мнением - в сад.

есть еще масса... про алюминий - дерьмо, дешевое - дерьмо...


Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Ну нравится Вам - и флаг в руки.
Только с учётом полного отсутствия опыта применения других вариантов  как-то эта Ваша попытка кого-то убеждить безнадёжна и выглядит пустым звоном....
Кстати, по поводу

>столько деревьев зря губят на все эти рогатины и проч., силы, время тратят,

Вы ОПЯТЬ НЕПРАВЫ...
Многие  ТУРИСТЫ  ходят с таганками, тросиками, с горелками... etc. А на рогульках чаще готовят выезжающие на пикник...




Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

/////Вы ОПЯТЬ НЕПРАВЫ.../////
Неправ? Да еще и опять? ВашЪ стиль мне нравится )))

Туристы чаще берут с собой штопор (ввинчивающуюся рогатину), но колья рубят. Я говорю о том, что видел.

Я доказываю не несостоятельность других вариантов, моделей, а демонстрирую хорошие качества АК. Научитесь вести диалог, слушать собеседника. Есть много отличных котлов. Тема создана для их описания, обмена опытом.

!

>Я доказываю не несостоятельность других вариантов, моделей, а демонстрирую хорошие качества АК.

А вот интересно, кроме Вас наберётся ещё больше нескольких человек кто ими пользуется? Именно такими - шведский армейский котелок и другие варианты не рассматриваем. Сколько из них найдётся кто пользовался другой (хорошей!) снарягой и вернулся к нашему старому армейскому котелку? Больше 1? В армии кстати (когда не в армейской столовой) обычно едят из них, а готовят в полевой кухне или привозят в больших термосах...  Может сейчас и немного по-другому уже...
Так что это выглядит весьма весело - ничего другого не пробовал, но армейский котелок это вещь, круто! Очень это напоминает стиль одного широко известного на форуме персонажа...

>отличных котлов. Тема создана для их описания,

Перечитал ещё раз первое сообщение ветки, но подтверждения этому заявлению не нашёл....
Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

Edited by Sindbad on 17/05/07 09:18 PM.

Виктор, на самом деле это вопрос манеры хождения. Т.е., нужно не пытаться подгонять вещи под свои привычки, нужно формировать правильные привычки под имеющиеся вещи. И уж тем более не нужно стараться перековать других под свой опыт. Здесь не проходит аргумент "ты с хорошим не ходил, опыта хорошего не имеешь". Обычная чудесная титановая кастрюлька с круглым дном не во всех вариантах имеет преимущество, вот в чем дело.
Вы идете без тросиков, таганков, горелок, баллонов, ветровых экранов, палатки - котелок, кружка (из того же комплекта), ложка, спальник, плащ-палатка, спички ... небольшой костер в очаге, котелок сбоку, ручка снаружи от костра... на мой взгляд, неплохо:). Причем, я вовсе не о выживании. Ко дну котелка ничего не пригорает по определению, так что чистить его несложно. Ну и потом, если уж пригорело, котелок ли в этом виноват?
Опять же, логично предположить, что горячая сталь или титан будут жечь губы не меньше, наощупь.
Конечно в сочетании с газовой горелочкой лучше применять аккуратную круглую кастрюльку в экране, чего греха таить. Но и котелок вполне себе согреть можно:). Лучший ли это опыт - на вкус и цвет, как говорится...Стоит ли платить 3-4 тысячи за "легкую нормальную титаново-газовую" кухню для "нормальных пацанов"?
Для меня у армейского котелка тоже есть недостатки (впрочем, у чего их нет?) - это лишний для меня объем и, следовательно, несколько большой вес.
Конечно, в лыжном походе можно нарваться на проблемы (особенно тому, кто в эти походы не ходит:)). Но даже в этом случае нужно просто приспособиться, и армейский котелок и здесь сослужит свою добрую службу, поверьте. В конце концов, его можно подвесить на туристский манер:). В любом случае, он вовсе не заслуживает вашего презрительного "дешевка" и "флага в руки".
+++Только с учётом полного отсутствия опыта применения других вариантов как-то эта Ваша попытка кого-то убеждить безнадёжна и выглядит пустым звоном.... +++  это на Вашей совести, про отсутствие опыта, попытки убеждения и пустой звон... забавно как то...


Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

//////////выглядит весьма весело - ничего другого не пробовал, но армейский котелок это вещь, круто!/////////

Еще раз повторяю - я не хочу описывать что-то другое, т.к. я описываю АК. Если я им пользуюсь, то это не значит, что я не видел иного, не использовал другое. С чего вы это взяли? Выдумали? У меня уже складывается мнение о вас, о вашей манере обаться.Если вы все придумываете обо мне за меня, тогда зачем вы вообще читаете мои посты? Котлов миллионы - таблицу качеств-характеристик даже если бы и мог привести на сотню другую, то не стал бы ради вашей прихоти.

Люди сами разберуться - что им брать. Я не рекомендую, я описываю.
Cucumba написал очень хороший пост выше. Очень объективно.

!

Edited by Yanek on 17/05/07 09:45 PM.

Во всем согласен. Я писал - что в одиночку проще взять кружку нержав.на 750мл. Как я и делаю. В группу мы берем АК. Люди разные - котел универсален. Правильно пишет Cucumba ниже - это зависит от типа похода, целей.

!

Убырба: еще про армейский котелок есть скромное мнение, что его форма неоптимальна для готовки на горелке.

Я уже писал выше об этом: Товар сочетает в себе несколько качеств и естесственно, что если брать их отдельно, то он уступит и казану, и кострюле, и сковороде чугунной, и чайнику (из него наливать удобнее) и чашке фарфоровой, и нержавеющей миске толщиной в 0,5 мм. Но если там мы имеем лишь что-то одно, то здесь мы имеем многофункциональных станок ))).

Edited by Yanek on 17/05/07 09:38 PM.

А я его (наш котелок) до сих пор юзаю иногда:) И десантный вариант у меня есть, и алюминиевая кастрюлька Шведского котелка нет, много слышал про него, подозреваю, что он удобнее, увижу в продаже - попробую. Титановой посуды нет - думаю, нужно ли оно мне? Привлекает вес, но не думаю, что в нем еда вкуснее. Горелки газовой тоже пока нет - думаю, нужно ли оно мне? Но вероятнее всего, попробую в ближайшее время. Спиртовок настрогал, мама не горюй - пока не могу к этому привыкнуть, но ведь это не значит, что это дерьмо, кто-то с ними ходит с удовольствием. Примус шмель почетно стоит в гараже, точно знаю, что в поход я с ним уже не пойду никогда, даже в автомобильный на рыбалку. Есть самодельная складная печка (AVZ здесь демонстрировал уже фотографии), есть разборный мангал... Пользую обычные старинные лиминиевые ложки - поверите ли очень удобны они мне - гнуться легко, всегда можно согнуть так, что бы из глубокого котелка со дна зачерпнуть:) и не тяжелые относительно. Ну и что - я дурак? Или кто то хочет сказать, что у меня нулевой опыт? Опыт чего?

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

Блин! Да о том и речь - когда попробовал одно, другое, третье и выбрал что-то для себя (или используешь разное по обстоятельствам) - это ВЫБОР  НА ОСНОВАНИИ ЛИЧНОГО ОПЫТА. Пусть другие ходят с чем-то более навороченным - мне удобно с этим. А когда сравнить не с чем, то и армейский котелок верх совершенства, и "Новатур" - хороший рюкзак... Тогда заявление что это "Вещь!" всерьёз не воспринимается.  

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

Мне кажется, неудобная штука.Берут иногда друзья.
на горелке неудобно, с костром- тоже неахти, наливать- неудобно.

Насчет того. что армейское- добротное и по существу. хорошее, что то. не сталкивался.
Может, для каких нибудь суперспецов что и есть, а обычные вещи- жуткое барахло.
Начиная с сапог. в которых летом ноги варятся. а зимой-вымораживаются.

Прошлой осенью похолодало резко и начальник на работе ( я все больше по городкам работаю) раздобыл спецназовские теплые шмотки, куртки и полукомбезы.
Как они в них прыгают и какие то задачи выполняют- это уму непостижимо.
Все неподьемное и по существу, даже и не теплое.
Мы так и не стали в них работать. Бычье здоровье нужно для того, чтоб их просто носить, не говоря уж об точных движениях. которые нужны для высотной работы.

Потом ребята подогнали паек с прыжков- все продукты маскировочного цвета.)))))) чтоб америкосы со спутников не увидали. каким фуфлом нашу десантуру кормят.

+++Насчет того. что армейское- добротное и по существу. хорошее, что то. не сталкивался.+++
Но всеобщим дерьмом как то не поворачивается язык назвать. С учетом положенных сроков ношения, так сказать. Я могу сказать о летном снаряжении - правда, красиво выглядит американский летный комбинезон? Наш то - отдельные штаны, куртка с карманом под пистолет... А вы прикиньте, как срать (извините за анатомию) в американском комбезе - он то целиковый!
А демисезонные куртки мы носили круглый год - не мерзли, непродуваемые они были при ветре и -35. А воротник, а карманы:) Отрежь воротник, зашей карманы - летчик сам умрет (с) (фольклор такой). Конечно, если их в горы - слов, наверное, добрых не услышишь. Однако по барханам зимой за зайцами я в ней набегался. Да жарко, но остановишься, застегнешь и - тепло!

Ну почему я старею быстрее, чем умнею?!

/////////Тогда заявление что это "Вещь!" всерьёз не воспринимается./////////

Процитируйте меня. Где вы это видели?

!

+++Потом ребята подогнали паек с прыжков- все продукты маскировочного цвета.)))))) чтоб америкосы со спутников не увидали. каким фуфлом нашу десантуру кормят.+++
Видимо это особенности десантного сухпая. Когда семь лет назад артдивизионы уходили в поля, нам выдавали обычные сухпаи, у которых только упаковка была зеленого цвета, продукты были самые обычные.
Что же касается армейских котелков, то пожалуй они ничем не хуже других. В походах их использовать не приходилось, только в армии. Но знаю точно, что они ничем не хуже тех старых советских котлов, а так же самодельных котлов, сделанных из кастрюлек, которые использовались и используются нами до сих пор.
Что же касается ручек армейского котелка, то во-первых, не надо путать ручку-замок на крышке котелка, которая сделана из пластины и ручку самого котелка из проволоки, а во-вторых, чисто на глаз, ручки котелков "555" сделаны из более толстой проволоки, чем у армейских, так что при желании можно обжечь руки и об них.
Наливать из армейского котелка может и хуже чем из чайника, но лучше чем из цилиндрического. Да и попробуйте использовать крышку чайника вместо сковородки или хотя бы тарелки.
+++Насчет того. что армейское- добротное и по существу. хорошее, что то. не сталкивался.
Может, для каких нибудь суперспецов что и есть, а обычные вещи- жуткое барахло.
Начиная с сапог. в которых летом ноги варятся. а зимой-вымораживаются.+++
Что касается сапог, для уменьшения их недостатков всегда используются портянки, носки не помогут.
Что же касается всего остального, хотя бы не обобщайте, зимние рыбаки могут как минимум не понять. Не зря же у нас народ зимой на рыбалку ходит как минимум в бахилах от ОЗК, а то и плащи надевают. Да, знаю, что тяжеловато, но не смертельно. Когда на тебе куча одежды + бур + ящик, вес плаща и бахил уже не рассматривается, зато спасает валенки от воды и тело от ветра. Кто ходил, меня поймут.