Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 След.
RSS
Рейтинг-лист экспедиционников.
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Геометрию Берга описать трудно, надо рисовать.

ЦТ там приходится на место по высоте независимо от роста! Потому как лямки по высоте не регулируются. Что правильно.
Но там надо было сделать регулируемый пояс, а это, к сожалению, не сделано. В итоге он может оказаться слишком низко.

Под Ваш рост/размер должен подойти. Но мерять все-таки надо.

Качающиеся лямки:
Внизу лямки не пришиты к рюкзаку, а сшиты между собой и обхватывают рюкзак с наружней стороны. Когда человек, к примеру, поднимает руку, соответствующая лямка удлиняется, а вторая укорачивается так, что нагрузка на обе лямки остается одинаковой.
И так всегда.

А оно Вам надо?
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Честно говоря, и Гроссмейстер пока не очень конкурирует.

Но очень много еще зависит от конкретных параметров человека.

На девочку 156 см роста, 42 размер плеч, ни Анаконду, ни Гроссмейстер не наденешь.

А оно Вам надо?
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++ Честно говоря, и Гроссмейстер пока не очень конкурирует. +++
ИМХО. Если нет лучшего в продаже, то пусть будет второй, особенно если рюкзак нужен, а времени ждать появления Анаконды в продаже практически нет.
+++ Но очень много еще зависит от конкретных параметров человека. +++
Это конечно да, но очень многое еще зависит так же от вида туризма и от предпочтений конкретного человека.
+++ На девочку 156 см роста, 42 размер плеч, ни Анаконду, ни Гроссмейстер не наденешь. +++
Надеть конечно можно, но вот надо ли оно. Зачем мучать девочку. Пусть носит что-нибудь поменьше, а Анаконду или Гроссмейстера пусть таскают мужики повыше и пошире в плечах.
P.S. При 190 см роста и 56 размере плеч я могу позволить себе потаскать как Анаконду, так и Гроссмейстера.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.


---Но там надо было сделать регулируемый пояс, а это, к сожалению, не сделано. В итоге он может оказаться слишком низко.

При регулируемом поясе и небольшом росте рюк будет на заднице висеть??

---Внизу лямки не пришиты к рюкзаку, а сшиты между собой и обхватывают рюкзак с наружней стороны.

Как-то на этом форуме пришли к выводу, что нижние точки крепления лямок не должны отстоять друг от друга более чем на 35 см, а Берг то должен быть явно пошире!

----Когда человек, к примеру, поднимает руку, соответствующая лямка удлиняется, а вторая укорачивается так, что нагрузка на обе лямки остается одинаковой.

А сила трения? По идее длинна низа  лямок (стропы?) контактирующего с рюком не менее 50 см!
ИМХО - либо эта система работать не будет, либо за пару походов все нафиг протрется, либо и то и другое!


 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Интересный вопрос мне пришел в голову, уважаемый мной Владимир, извините не знаю как по батюшке... Следя за тем как периодически вам приходится отстаивать законы физики против отвратительно сшитых рюков, во-первых и доказывать (резко, не спорю, но справедливо, in my opinion) что против теории не попрешь и все "личные мнения" объяснимы с её помощью. во-вторых, пришла такая мысль - а не обсудить ли, как можно максимально приблизить теорию к практике? Что для этого нужно? Люди покупают рюкзаки в магазинах, количество фирм их производящих -ограничено... Никто не доказал, что теория не правильна... Так в чем вопрос? Почему не шить рюкзаки по теории? Упоминались такие моменты - мы мол шьем под объем, а не под человека... Конечно, готовое платье сидит хуже, чем сшитый в ателье костюм, но... разве нельзя пересмотреть подход к линейке? Уж не знаю как там в производстве одежды выбирают объем пошива разных размеров и ростов. но, как инженер, предполагаю, что статистика рулит как всегда. Переход от литров рюкзакак размеру под человека стал бы почти революцией, конечно... Но by тоже самое хамбл мнение снизило риск испортить спину... Теперь речь о фасоне. В одежде возможно (и нужно) наличие различных моделей, фасонов, а вот нужно ли это в рюкзаках? Задача рюкзака не быть супер опупенно крутым ("а зазырь какой у меня крутой рюкхак!!! И короче в переводе с индейского Татонка - бизон! Да фигня что дорого и неудобно, спина не казенная,че её беречь...Я себя еще убедЮ что помоему мнению мне он удобен, зато рюк обалденно круто смотрится, когда я с ним до вокзала добираюсь!), а в максимально эффективном, минимально затратном и минимально вредном физически способе переносе необходимых в аутдор активити вещах. так зачем нам куча моделей одного объема предназначенных для одного итого же вида груза (все же зависит от вида туризма)... Вроде бы не сложно прикинуть общую форму (с учетом линейки размеров) и шить рюки, различающиеся только функционально (напрмер, рюкзак 50 размера 178 роста для водного туризма)? Это для обсуждения... Ну можно разных цветов для тех кто девчонок соблазняет круттыми рюками...

 
Да нет, были...

Был и Karrimor 120, лет 10 назад.
Правда, здесь можно поддержать ВВГ - например, Karrimor 75+15 ("экспедиционный, №1 в мире") весит 3.5 кг. Можно даже не анализировать ни геометрию, ни спину...

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

У меня давно готова в теории линейка рюкзаков (от 80 до 120 литров), которая не более, чем семью моделями перекрывает все возможные размеры и роста. У любого производителя моделей этих литражей больше.

Теперь вопрос, кто возьмется за реализацию: разработка конкретных моделей, запуск в производство и т.д.

Посмотрим...

А оно Вам надо?
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников. Объективность?

Вертолётиков списанных под Гомелем - немеряно!...Могу на мыло фотки закинуть.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников. Объективность?

Купил "Гроссмейстер 120" от Снаряжения прошлого года выпуска, в общем доволен, но несколько смущает силовая фурнитура, кто нибудь может либо просветить, либо сказать где просветится, на тему того как правильно перешивать фурнитуру и кто у нас делает хорошую фурнитуру?


ковчег построил любитель, профессионалы построили "Титаник"!

Edited by Kirilll on 24/06/07 02:19 AM.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

н-да...рюк на 52-176 для водного туризма для к-2 на 10дней, для к-4 на 18 дней, для кнк на 14 дней...н-даааа.....

федор
Федор
...Всегда забывая запомнить...
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Владимир, Вам вперед и до победного. Я понимаю, что такое дело провернуть сложно, да и производители, видимо, не горят желанием воплотить ваши разработки. Я, например, готов заплатить Вам лицензионные отчисления, за покупку изделия с Вашими идеями :) Все честно. Помочь Вам в реализации никак не могу, не имею такой возможности, но ЖЕЛАЮ ВАМ УСПЕХОВ, в этой непростой задаче! Ну, если Вы возьметесь за нее, конечно.

P.S. Владимир, ваша героическая "защита" законов физики меня восхищает, и как физик по профессии, могу сказать, что у Вас все абсолютно верно!

P.S. 2 Вот только мне кажется "К людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше". :)

Удачи

Серж
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

День добрый. Возник такой вопрос с выбором экспедиционника.
Рост: 194 см.
Размер одежды: 54-56
По теории экспедиционник надо брать примерно 110х52-54х24, - это 140 литров, может кто может оставить отзыв или подсказать Гроссмейстер 140 - это то что нужно или лутше всеже взять Гроссмейстер 120 или Анаконду (БАСК).
Перечитал весь форум так и не понял что пишут о Гроссмейстер - нету нормального отзыва.

Истина где-то рядом...
Истина где-то рядом...
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

при таком росте надо мерять. я себе очень долго искал

...Для кого-то просто лётная погода,
А кому-то сыру полкило...
...Для кого-то просто лётная погода,
А кому-то сыру полкило...
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

ну..при моих 175 гроссмейстер140без проблем таскали (по очереди ) кап Туч (199- 200(временами).) и Громов..(187-9)..гы..Вообщем..мне понДравилося..)))

Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Любые старые правила когда-то были новыми...;)
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

А может вы подскажите высоту Гроссмейстера 140К? сотки размеры-то я нашел -высота (основной объем + тубус) 76+27. У меня похожие проблемы, росто 190, а померять толком негде, провинция у нас :). Поэтому скорее всего буду покупать через знакомых в Москве или Питере...хотелось бы не ошибиться :)


 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++может вы подскажите высоту Гроссмейстера 140К+++

Во...млин..а вот и не знаю...Могу конечно с рулеткой попрыгать..(если ОЧЕНЬ нана)..но токо к концу след недели..( на даче у мя тур барахло отпуск отдыхает...(((

Любые старые правила когда-то были новыми...;)
Любые старые правила когда-то были новыми...;)
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Да и ширину подскажите Гроссмейстера 140 - раз уж такая пьянка пошла.
Хотя можно Высоту - ширину - глубину, чтобы наверняка.
 

Истина где-то рядом...
Истина где-то рядом...
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Прошу прощения за подъём старой темы. Несколько дней изучал форум, не нашёл более новой подходящей.

Произошли ли серьёзные изменения в рейтинг-листе? Что в нём изменилось с появлением Баск BERG?

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++Произошли ли серьёзные изменения в рейтинг-листе? Что в нём изменилось с появлением Баск BERG?+++
Если "по ВВГ", то ничего не изменилось - т. к. рейтинг писался для рюкзаков 120 литров, а не 100.

А, нет, вру, Сплав выпустил Вояджер и Титан. Почти аналоги между собой, в Титане вроде меньше лишнего. Геометрия нормальная, вес великоват, цена - бюждетнее БАСКа и Снаряжения явно.

Edited by Арт on 17/03/09 10:49 PM.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++ Если "по ВВГ", то ничего не изменилось - т. к. рейтинг писался для рюкзаков 120 литров, а не 100. +++

Ай, точно. Про это успел забыть, mea culpa.

+++ А, нет, вру, Сплав выпустил Вояджер и Титан. Почти аналоги между собой, в Титане вроде меньше лишнего. +++

Сплав Титан, похоже, интересный мешок, надо будет смотреть. Спасибо!

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

++++

Всё. Десятого не нашел. Остальные - ниже критики.


А оно Вам надо? ----
+++

да действительно барахло!! истинный рюкзак которому  девять выше описанных даже в дождевые накидки не годятся! мусор а истинный ПАЦАНСКИЙ рюкзак это ВИТИМ!

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

удачнее будет эта ссылка: http://www.gregorypacks.com/products/mens/technical/23/denali-pro-105
мне тоже нравится. и Osprey я бы не стал откидывать.
Однако, не надо столь резко. Высказывания ВВГ, может, и излишне эмоциональны, но всегда логически обоснованы.
И, кстати, ругает ВВГ Дойтеры, Татонку и Вауде. Не встречал, чтоб ВВг хаял Грегори, Блэк Даймонд (правда, у них нет экспедиционников), Оспрей..

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Обсуждаемые китайско-российские поделки не идут ни в какое сравнение с высококлассными рюкзаками иностранных производителей. Ежели вы не обладаете минимальными знаниями английского языка и не способны найти искомое - не вводите людей в заблуждение.

По теме - использую Gregory Denali Pro 115 литров - незаменимая вещь, в сравнении с дерьмецом вроде приведенных вами. http://www.amazon.com/Gregory-Denali-Mountaineering-Chili-Medium/dp/B001BBOELI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1327137501&sr=8-1
;
 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Вес рюкзака 3,5 кг! Вы серьёзно предлагаете носить рюкзак такого веса?

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++По теме - использую Gregory Denali Pro 115 литров - незаменимая вещь+++
Это да... 3,6 кг за 115 литров - это просто незаменимо. Ну да ладно вес - а форма? Либо ширина маленькая, либо глубина огромная - размеры производитель на сайте не указал. И один из основных косяков БАСКа там как раз не исправлен - ширина элемента, формирующего спину, должна быть не меньше ширины рюкзака, которой, в свою очередь, хорошо бы быть 44-46 см.

Что касается Osprey, то на Argon 110 я бы взглянул вживую, он на вид интереснее. Правда, стоит достаточно дорого.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Кстати, на последних Анакондах и Шивлингах косяк исправлен - пенка там во всю ширину спины.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

В ответ на:

Поскольку вопросами достали, пишу свое мнение об выпускаемых сейчас рюкзаках объемом от 110 до 120 литров, точнее, о десяти лучших.

1. Анаконда (БАСК) - 100 очков
Проверенный мешок с хорошей геометрией, надежной подвесной системой, легкий, карманы на поясе.
2. Гроссмейстер-120 (СнарЯжение) модель 2006 - 99 очков
Сравнительно тяжеловат, некоторое количество излишних наворотов.
Но хорошая геометрия, а система формирования спины лучше, чем у Анаконды.
После эксперементального испытания может и махнуться с Анакондой местами. Рюкзаки близки по классу.
3. Фараон-115 (СнарЯжение) - 80 очков.
Отличная система формирования спины, но тяжел и геометрия похуже, чем у лидеров.
4. Питон (БАСК) - 70 очков.
Копия Анаконды, но с ухудшенной геометрией.
5. Мастер-115 (СнарЯжение) модель 2006 г.- 69 очков.
Геометрия на уровне Питона. Окончательная оценка после испытаний.
6-9. Хибины - 120 (АКМЕ) - 50 очков
Каньон - 110 (СнарЯжение) - 50 очков
В-120 (СИНТО) - 50 очков.
120-литровик от Сварги, убей не помню названия. - 50 очков.

Всё. Десятого не нашел. Остальные - ниже критики.


А оно Вам надо?




Мне вот теперь интересно, ты сейчас у какого баска подсасываешь у богдановского или у голландского?


 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

+++Кстати, на последних Анакондах и Шивлингах косяк исправлен - пенка там во всю ширину спины.+++
Упс... точно (у самого Питон v3). Просто она недостаточно жесткая, изгибается, видимо, из-за этого так показалось.

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Как в рейтинге отметены Бизон и Ганжа от Татонки?
Татонка впринципе не проходит по причине большого веса мешков? Или по каким-то другим параметрам?

 
Re: Рейтинг-лист экспедиционников.

Получилось ли у БАСКа?
****

думаю, в свете известных событий, БАСКу было не до того.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...
Бог создает человека а человек Бога
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 След.
Добавить публикацию