Форум

О том, осторожно так, что на сочинении/эссе проблемы будут не у одного г-на С.:)

+++ Посты свои перед отправкой читай, чтобы люди потом глаза не ломали.

Всё так.
С другой стороны:
"а, с какого края,
Вот, Советов вообще не читает,
А, не распространенное предложение
А, вот, нашего,"

Вы же так и не выбрали двушку, Вас сдует с Гергети нафк:)

Вот это ­n.html>Voyager_Superlite вариант? Вариант. 1.5кг

Вот это ­.html>Superlite_Quasar вариант? Вариант. 2.5 кг

Разница в весе говорит о разнице в условиях применимости. Меньше веса - не будет, если не менять каркас на графит. Замените, будет почти два.

Это только у одной терры новы.
У других - аналогично.

Честно говоря, вариантов выше крыши.
А Вы никак не выбор сделать не можете...
Выбирайте сердцем:).

+++ хотелось бы настоящего зимнего времяпрепровождения, баня, лыжи (беговые, можно и горные), катание на санках, на упряжках.
в какую часть страны ехать? где селиться?
ну и чтобы не запредельно по бабосам это все вышло.

На охоту ехать - собак кормить...
Как-то поздно Вы спохватились. Весь НГ уже тю-тю, да и "бабосы" уже вышли...
Я к тому, что "настоящая зима" она с гарантией за Полярным кругом, а туда ещё за тыщу км от сырого Гельсингфорса, и раскуплено там всё давно. А в средней части рискуете и листья ногами сгребать, и под дождиком прогуливаться, как уже неоднократно и бывало.
НГ и забота о "бабосах" - вещи несовместные уже давно...
А вообще так - сайт посольства-сайт о Финляндии-выбор регионов-сайты турофисов регионов-выбор-сайты систем бронирования регионов-отбор проживания-бронирование-оплата. Даже ничья помощь не требуется.

+++ __С чего это вдруг? Я не говорю что замена что то даст, это нетехнологично. Но все эти частые крючки и треугольники - это как раз попытка приблизиться к карманам по распределению нагрузки.

Вероятно, я подразумевал, что ничего хорошего уже не выйдет, если чего-то там резать и пороть.
А так - да, конечно, попытка создать объемное натяжение крючками.  Оно вообще-то - получилось, треугольники очень жёсткие, ещё и крючки сделаны фиксируемыми на дугах, так что "ферма" свою роль выполняет. По моим ощущениям, их же Space на плоских рукавах как бы не менее жёсткий. Но в плоский рукав продевать дугу часто затруднительно бывает. А вертикальный рукав довольно свободный обычно.

А течёт - не знаю, почему так. Подозреваю, что материал треугольника (плотная нейлоновая сетка), вшитый в шов, пропускает воду по своей решётке. Над входом, где  "блюдце" внутри перечечения дуг образуется. Немного и при овень сильных струях.

+++ отрезать нах крючки и пришить карманы... радикально будет:))

Нет, так нельзя, сразу уйдёт ветроустойчивость.
Здесь к дуге цепляется крючок, являющийся вершиной равнобедренного треугольника, опирающегося основанием на шов тента. И вплотную идёт следующий. И так - три дуги по такой схеме.
В результате, несмотря на внешний каркас, она стоит натянутая, как барабан.

Платой является добавка веса на крючки пластиковые, на треугольники эти (материал типа  дна нейлоновых ситечек), на швы тройные.

Может, я Вас и в заблуждение ввёл невольно, ляпнув о меньше 2-х кг, сам я заменил две дуги графитом и успокоился, сочтя вес находящимся в районе двух. Для верности надо считать всё же точно больше.
Конечно, это не конкурент по весу Вояджеру супер лайт, но и тент там 20D, а тут не менее 40D.
Я николько не агитирую, Вы заинтересовались моделями - я лишь пояснил немного.

Резервы есть, конечно:
- три стропы с фастами, стягивающие днище поперёк в местах крепления дуг;
- крючки-уплотнители из собственныо крючков (там внутренний крючок, распирающий внешний крючок применяется), а их пара десятков;

Это выкидывается безболезненно, но не более.

+++ Ну вот пока Ваудовский Одиссей и Мармот Лимелайт близко.

Странно, что коллега Gorn молчит, любимые Агнесс с Хиллебергом не рекламирует. Уморился уже, наверное...

Ну, а я Вам пока об Одиссее:
Если об этом odyssee , то недостатками будут:
- хлипкость конструкции (третья дужка там даже не полудужка, а так - название одно);
- излишняя "задранность" тента относительно земли, ветер там гуляет основательно;
- мелкий тамбур;
Из плюсов:
- вес;
- не течёт;
- полноценная внутренняя тряпка;
При желании хлипкость усиливается самостоятельно при помощи Истона и некоторых движений рук.

Если об этом ­>power odyssee , то недостатками будут:
- вес (несколько за 2 кг);
- каркас, который нужно будет самостоятельно поотпиливать (если помните, Баск тоже этим страдал);
- течёт:(;
Из плюсов будет:
- тент фактически в землю;
- ровные швы, иногда тройные; стежки, отличные нитки;
- надёжная даже на вид и ощупь ткань;
- изрядная устойчивость конструкции;
- отличная вентиляция;
- полные 120см везде;
- полноценная внутренняя тряпка;
При желании вес приводится к 2-м кг и менее самостоятельно при помощи Истона; некоторые движения рук могут создать из неё и четырёхдуговую крепость, но это явно лишнее.

Из прочего любопытного есть кое-что на сайте terra nova co uk (коллега Gorn отчего-то мало уделяет внимания этой продукции:)).

В Штатах, конечно,  можно и дёшево кое-что найти, но проблема в том, что там, где дёшево, там нельзя пересылать abroad USA официально, а услуги транзитного пересыльщика сразу приводят конечную цену не туда.

Истон гнётся, конечно, проще всего на длинной дуге. Т.е. собрал, равномерно сгибая, поставил, как должно быть. Оно деформировалось и сохранилось как-то. Результатом и пользуемся.
Понятно, это без превышения предельного усилия. А гнуть на 90 при радиусе 2.5см - это только трубогиб, песок и огонь. И всё равно норовит треснуть, я отказался в пользу T6. Что там от прочности остаётся - не знаю.

+++ Как и раньше, предлагаем на строгий суд посетителей Скитальца несколько оригинальных статей на тему натуральных материалов +++

Может, лучше изделия предложить?
Предметнее как-то будет, не находите?

Даже взрослому мужчине летом не нужен стандартный иж по длине.
Достаточно и от шеи до середины бедра.
Ребёнку и женской половине - тем более.
Это очень большой объём экономии.
Два одеяла это не три спальника.
Это тоже экономия.
И даже если у маленького свой мешок, то итого минус один спальник.
А это прилично.
Варианты одеял могут быть разными.
Ватные двуспальные не рассматриваем.
Подстилка может быть совсем тонкой шерстью, пледом и т.д.
В общем, 120л на такую компанию говорит об избыточности многого.
Всё может быть в 90/100л мужского и в 45-60л женского.
Конечно, многое от еды зависит.

+++ В этом году что то я устал проявлять чудеса упаковки всего этого дела в рюкзак (и на рюкзак), +++

Вдогонку.
Если экономить вес и объём:
Три ковра на один рюкзак это перебор.
Детский, женский обрезаются.
Женский отдаётся владелице.
Пустое место на дне палатки закладывается двумя рюкзаками.
Далее стелится одно одеяло.
Поверх накрываются другим побольше.
Лопатку оставляем дома.
Добавляем силиконовый тент маленький.
Пересматриваем 2 комплекта тёплой и 2 комплекта сухой одежды.
Находим лёгкую (меньше 3кг) палатку.
Возможно, рюкзак менять не потребуется?

+++ Затем чтобы ботинки которые придется таскать весь полевой сезон,
с июля по конец сентября, а значит, в том числе, и по дождю, по мокрому снегу и морозу до -10...-15, остались живы хотя бы на 2, а более желательно на 3 сезона. +++

"Это  -  вряд-ли..."

Вам же нужно промазывать много и часто, исходя из заявленного? Зачем тогда дорогущие никваксы? Скипидар, касторка и воск в разогретом виде - позволят выполнять процедуру хоть каждый день:)

Вы обратите внимание на размер, сравнивать хорошо - сравнимое.
1-ый вариант 220см и весит 1200, 150г/м2., очень грубо утеплителя в нём около или чуть более 400гр.
2-ой вариант 200см и утеплителя в нём 380гр.
Стало быть, они почти равны. Осталось изучить, в каком из них тряпка легче.

Да, а если Вы ростом 155-160 - так они оба Вам не подходят, т.к. если бы эти же 400гр, да в спальник на 165см - было бы теплее.  А так в -5 подмерзать-то будете точно.

+++ Все, нагорело. +++
Take it easy, be happy.

+++ Я написал ..., что ленинградка Дерьмо, ..., мне ...не интересно ... мнение о моем стиле вождения. +++
Видимо, Вы живописуете так, что сам факт наличия плохой дороги просто теряется:).  

+++ Мне надоело ездить в ... потому что просто и однообразно. Потому что я быстро вышел на вполне приемлемый уровень ... +++
В альпинизме это называлось комплексом значкиста/третьеразрядника. Сейчас говорят - бройлер.

+++ Какие все мудрые и взрослые, с ума скопытиться! И почему я вас на дороге не вижу? Летят все за сотню и никто не стесняется... +++

Дороги плохие, это да...
Посмотрите ещё раз Ваш "бордерский" топик (Вы там заскучали от "елозения" по подмосковным горкам).
В комментариях там есть кое-что, уместное и в этой теме.

+++ Нет у меня подходящего уголка. +++
Я подразумевал вот этот - http://www.easton.ru/pic/ac_90_b.jpg
"Точить" не нужно:)

+++ А "приличный вес" - это скока в граммах? :)). +++
С объёмом в 40л основного - понятнее. Хотя опасение всё равно остаётся, не исчезнет ли изгиб трубок при плотной паковке. Вы уже пробовали или это впереди?

Да, а не было мысли как-то увязывать этот каркас с ВГУ7

Приятно посмотреть на эксклюзивные вещи:)
Несколько вопросов:
1. Уголок типа 90 град.для соединения продолин с поперечинами не рассматривали?
2. Отчего продолины заканчиваются в районе поясничного лордоза (впадины или той "хрени", по выражению ВВГ), а не идут ниже, вплоть до конца мешка?
3. Цели сформировать спинку мешка в поперечном направлении, т.е. обеспечить ширину за счёт каркаса (те самые любимые 40-45см) не ставилось?
4. Какой литраж мешка? Нет ли ощущения, что приличный вес просто "выпрямит" две тоненькие трубки?
Именно эти соображения заставили меня пустить трубки поперёк мешка.

+++ хочу понять насколько мне критична замкнутая рама рюкзака - потому и взыскую фото +++
Вариант решения ­rt=2> здесь

+++тип 8 вроде как совместим с карбоном Easton, и при условии что все это удастся раздобыть +++
Совместим весьма хорошо. "Раздобыть" довольно легко.

+++ если бы не одно НО. Длинна карбоновой трубки 43 кажись сантиметра -  явно мало +++
Не зная идеи - трудно советовать, но Вы не учитываете длины собственно уголка (с двух сторон по 5 см). Более того, в случае использования уголка нужна трубка без втулки, а она - 47см.

+++ Пилить карбон совсем не хочется - почти уверен что не смогу  +++
Я и алюминий не режу ножовкой, а использую труборез - идеально ровно, быстро и просто. Стоит он 250руб на рынке. Думаю, и карбон он возьмёт. Чуть подшлифовать только. Тем более, если Вы с уголком соединять будете - это же на эпоксидке - всё равно, какой край, не дуга палаточная.

+++ В этом ключе думаю о жесткости рамы (nanolight или 9,65), ее структуре (две паралельные штуки, две+ перекладина или таки паралелепипед с изогнутыми элементами) и о ее форме. +++

Доведётся гнуть - поэкспериментируйте на фрагментах. Т6 гнётся ощутимо проще Т9. И сам Т6 гнётся по-разному. Вот дак  (который почти d9) гнётся много хуже дак'а 8.5 Так и норовит треснуть при недостатке отжига. А Т9 ещё хуже. Мне показалось, что переводить т9 на гнутьё и ощутимо (наверное) терять в прочности - неправильно, потому сам гнул т6 для каркаса рюкзака. Если же хотите экономить те граммы и не терять прочности, то лучше использовать уголки от истона (если углы подходят) и графитовые:) колена (того же производителя). Тогда жёсткость на высоте. Ну или нано, но вес возрастёт:(

То the Men on Trail!

— Лей еще!
— Послушай, Кид, а не слишком ли крепко будет? Виски со спиртом и так уж забористая штука, а тут еще и коньяк, и перцовка, и…
— Лей, говорят тебе! Кто из нас приготовляет пунш: ты или я?
...
— Так выпьем же за того, кто в пути этой ночью! За то, чтобы ему хватило пищи, чтобы собаки его не сдали, чтобы спички его не отсырели. Да поможет ему Господь! Пусть во всем ему будет удача, а…
— А королевской полиции — посрамление! — докончил Беттлз под грохот опустевших кружек.
...
Обобщая:):
За тех, кто в поле, в море, на вахте, на подвахте, на гауптвахте, на постах, на гидрометпостах; за тех, кто в пути - чтобы собаки у них не сдали и спички у них не отсырели, да не остаться им в тайге без спирта, а в пустыне без воды. И пусть всегда и во всём им сопутствует удача, а Королевской полиции - позор и посрамление!

+++ Здесь говорить только о данной модели. +++
Топик стартер-то - Виталий:(, не ВВГ:).

+++ их нет по вушеуказанным причинам: аврал и раздолбайство. +++
+++ ... когда я подънаехал за срыв всех сроков. То есть в спешке. +++
Вспомнилось - Mike-Щукарь..

+++ Естественно, ради двух пар линию не запускали. Сделали в эксперементалке, считай - вручную.+++
+++ Это надо понимать. А не кричать в истерике: +++
Дураки мы, не понимаем, кричим, интерес проявляем...
Всё ж Вы для нас их делаете или для себя?

+++ ...мы привыкли работат по поиску жывых, но Япония-это коррупция и бюрократия... +++
Ах, специалисты ...  
+++ Понятно, что все это очень субъективно, но тем не менее -грустно :( +++
Глубокие Вавс мысли посещают, по прочтении сего фрагмента...

+++ вы просто слишком много хотели. Попробуйте дома на кухне сделать что-либо подобное, а потом критикуйте +++
Нет-нет, я ничего и не хотел. Выполнял ф-ю дружелюбного наблюдателя. Пока от "оборудования 50-х" недалеко ушли, но наладятся как-нибудь, наверное.

+++ но ремонтировать-то лыжи потом вам… :( +++
Нет-нет, это тоже - не мне, я за такие деньги лыж не покупаю:(. Мне и фабричных горных хватит.

+++  Что у них за оборудование? 50-х годов? ...
Если бы фабрика делала горные лыжи - было бы о чем говорить. +++

Правда, исполнение носка, пятки и пр.элементов (о которых говорил Евгений) расстроило.Особенно в сравнении с таким анонсом.

+++ А какой анатомический каркасик! Пальчики оближешь :)) +++
типа вот:)?

Edited by TRose on 23/03/11 04:08 PM.

+++ serdesh ... BD ergoACTIV... Хотя это как раз, на мой взгляд, баловство.
Raush ... Прямо скажем - некомпетентный взгляд. +++

Может быть, позиции примирить может замечание, что упоминаемый ergoActiv реализован на мешках объёмом 50-60л (сидящих поясом, скорее всего, на талии, а не на бёдрах)? И сравнение с ощущениями от Берга 100 не совсем корректно?

По той ссылке, что Вами рекомендована нам (выше по тексту), присутствует пассаж: "Я давно хотел проверить: будет ли американский или японский спасатель получать смертельную дозу ради того, чтобы не допустить ядерного взрыва?"

Это из области и Ваших заветных желаний? Желание исполнилось или пока ещё нет (поскольку собственно ядерный взрыв не произошёл)?

Есть, но это уже немного иная ниша более устойчивых и более вместительных палаток.
Соответственно, более тяжёлых.
Есть свои минусы и плюсы относительно обычного О.