Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Нужен барометр-метеостанция для походов
 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

"люди сакнируют уникальные издания и любую полезную информацию и выкладывают "

+1. Уважаемый Bren. Я бы тоже почитал. Дожив до залысин только щас начал осмысленно замечать природные подсказки про погоду назавтра.

Виктор-Sindbad щас вероятно в отключке :), но будь он среди нас, как лицо официальное и увлеченное тоже бы попросил :)

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> Пишите корректно.

Все написано коректней некуда. Но Вы упорно не хотите читать.


>>> Я вижу вы уникум.

Прекратите хамить. Пожалуйста.


>>> Потому мой выбор пользоваться не каменным топором вполне логичен, хотя конечно можно и на кофейной гуще.

Да, Ваш выбор -- пользоваться шаманским амулетом, вполне логичен. Не спорю.


>>> вы начинаете убеждать что агрегат то и вовсе не нужен?

Опять ерунду говорите. Я ни в чем подобном никого не убеждаю.


>>> А нормальные не жадные люди сакнируют уникальные издания и любую полезную информацию и
>>> выкладывают где-нибудь благодарному народу.

Молодой человек, судя по всему Вы пока еще не отсканировали и не выложили в публичный доступ НИ ОДНОЙ полезной книжки. Когда выложите их хотя бы столько, сколько я, тогда можно будет с Вами говорить на эту тему.


>>> А не умничают.

Cовершенно верно. Нормальные люди никогда не умничают. И книжек не читают. И головой не думают.
Потому что они нормальные.  Люди.


>>> Я не сказал что читать не буду.

Совершенно верно. Вы этого не сказали. Но читать все равно не будете. Это очевидно.


>>> Знаете ли вы, что у меня самое ценное не деньги, как у
>>> большинства, а время, мое свободное время, которого нет из-за того,
>>> что за эти триклятые деньги приходится продаваться ценнейшим -
>>> свободным временем, которое я лучше вместо чтения на диване провел бы
>>> в походе (летнем, зимнем, землянке...

Знаю, знаю... А что толку?  
 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> Я бы тоже почитал.

Книжки сканировать приходилось, сколько это у меня займет времени примерно представляю.
Есть два "но": (1) отсутствие в доме планшетника, (2) отсутствие времени -- третий месяц не могу найти свободный выходной чтобы книжные стелажи на стену повесить...
В общем, говорил уже, если кому этот вопрос сильно интересен, быстрее будет найти книжку в уродской, ублюдскй, гадской и мерзкой библиотеке (в которую я и прочие ретрограды ходят), а не ждать халявы из интернета.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

Послушайте, господин "уверенный в том, что он старше и мудрее" а не пошли бы вы в раздел неофициального общения : http://skitalets.ru/wwwthreads/postlist.php?Cat=0&Board=koster
У меня есть конкретный вопрос, демагогией и словоблудством нужно заниматься в другом месте.
Что касается того, что я выложил для других, пожалуйста : http://propretor.narod.ru/ только вряд ли вам это интересно будет. А что вот вы выложили?

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> а не пошли бы вы

Я-то пойду... Но Вам от этого пользы уж точно не будет :)

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

А мне от Ваших постов пользы то и не было. Только слова на ветер.
Если бы у меня было желание поговорить "за жизнь" я бы в другом разделе ветку создавал.
Мне нужен конкретный опыт тех, кто пользовался подобными приборами.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

2 Bren - я как человек с высшим техническим образованием предпочитаю определять тенденцию изменения погоды по циферкам атмосферного давления, а не гаданием по полету птиц и ревматизму соратников :)))


 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> 2 Bren - я как человек с высшим техническим образованием предпочитаю определять тенденцию изменения погоды
>>> по циферкам атмосферного давления

Сами по себе циферки атмосферного давления несут не много информации. Помимо циферок надо еще и, как минимум, следить за измением состояния атмосферы и за различными "локальными" явлениями и условиями. Тот же дождь может пролиться здесь, а может в двух-трех километрах в сторону, хотя "циферки" и здесь, и в трех километрах в стороне -- одинаковые.

Так вот. Для того чтобы делать мало-мальски адекватные прогнозы, хотя бы на полдня вперед, надо учитывать максимум местных признаков, сопоставлять различные факторы.

И еще. Чуть не забыл :) Для определения долгосрочных тенденций изменения погоды (на два-три дня вперед) есть такая замечательная вещь, как КВ радиоприемник.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

И еще одно небольшое дополнение, специально для людей с высшим техническим образованием.
Книжка, которую я тут неосторожно порекомендовал, она, собственно, про то как пользоваться градусниками и барометрами.  

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--предпочитаю определять тенденцию изменения погоды по циферкам атмосферного давления, а не гаданием по полету птиц и ревматизму соратников :)))

+1 :)

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

+++ я как человек с высшим техническим образованием предпочитаю определять тенденцию изменения погоды по циферкам атмосферного давления, +++

Извините, что встряну. Безотносительно к дискуссии.
Делу прогноза погоды - на естественных факультетах обучают. Не на технических. Специфика, понимаете ли...

Как верно было отмечено, знание "циферок" делу, конечно, поможет, но этого маловато.
Чтобы сделать осмысленный прогноз на ближайшие 12 часов, Вам придется сутки до того принимать весь объем доступной по сети Гидрометцентра метеоинформации (от распределений по высотам до кольцевых карт и модельных расчетов) , рисовать, строить диаграммы, запускать зонды, снимать погоду ежечасно и т.п.
Ну, это если на современной научной основе, так сказать.
А если делать это возможности нет, то остается пользоваться обобщением эмпирических сведений и общим пониманием синоптической обстановки, без которого уж совсем - никуда.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

У меня тоже высшее ТЕХНИЧЕСКОЕ образование. Я тоже физик, не лирик. :)

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

Я с вами согласен и в общем и целом, что для ПОЛНОГО и максимально достоверного предсказания нужно быть и специалистом и оценивать максимум параметров. Но.
Обладая спутниками, креем - суперкомпьютером и бабками предсказательницами в каждом крупном городе :) что-то Гисметео не очень то и точно прогнозы дает, особенно последние пару лет.
К чему это я? А к тому, что тем, кто не специалист, нужен прибор, который способен выявить ЯВНЫЕ тенденции в надвигающемся (пусть пока и не видимом) дожде, шторме и пр.

Что касается не точных показаний в давлении, измеренном барометром, то для предсказания, на сколько я понимаю, нужна тенденция, то есть дельта, а не столько абсолютная точность измерений.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

Нет, ну какой же вы неуемный человек.

--Сами по себе циферки атмосферного давления несут не много информации.
А вот их изменение уже несет достаточно много информации, во всяком случае в потребительском плане.

-- Тот же дождь может пролиться здесь, а может в двух-трех километрах в сторону, хотя "циферки" и здесь, и в трех километрах в стороне -- одинаковые.
А не будут они одинаковые здесь и за 3 километра отсюда. Там, где идет дождь. Если ваш барометр не в состоянии измерить разницу - в топку этот барометр.

--есть такая замечательная вещь, как КВ радиоприемник
Ага, который дает прогноз в крупных городах, и которые могут находиться за 100-и км от моего местоположения :)))
Кроме того, как я писал выше, веры тем же гисметео и иже с ними у меня сейчас нет.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

О чем в принципе спор?
Хотите играться с барометром купите встроенный в часы типа Suunto - хоть часы хорошие будут.
Барометр ИМХО работает тем лучше чем однороднее рельеф - то есть очень неплох в океане и зачастую почти бесполезен в горах. Глобальные тентенции изменения погоды отсекаются зачастую и невооруженным глазом (типа все небо в циррусах - жди беды) А вот изменения типа здесь дождь а в 3 километрах нет вы не то что с обычным барометром не предскажите, а и со всей мощью гидромецентра.
Использовали барометр этим летом на Ц. Кавказе (больше интереса ради) периодически калибруя по альтиметру GPS  - результат более чем спорный - похоже без приборов я зачастую точнее предсказываю (а может просто в отличие от барометра про "закон бутерброда" осведомлен).
В итоге насмотрелись разного, особенно в недельный циклон
Легкая непогода сменяется пургой - барометр уверенно растет,  пурга кончилась -слегка падает.
Непогода в районе кончилась - а барометр так и торчал на нижней отметке еще пару дней.
Повторюсь глобальные тенденции отсечь можно, а вот в мелочах...
И зря в так не доверяете гидромецентру, вряд ли у вас получится предсказывать лучше, так что укв радиостанция (а лучше много лучше Пальма с выходом в интернет через GPS) вам насколько то помогут (а прогноз погоды сейчас есть для практически всех населенных пунктов, в том числе и самых удаленных).

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

К тому же, КВ давно не вещает. Слышал тут такую тему, что в 70-80х планета Земля фонила в метровом диапазоне сильнее чем Солнце, а сейчас ненормальный фон остался только в дециметровом, да и он имеет тенденцию к уменьшению. А на практике это значит, что когда я брал приемник в поход, то КВ не работало нигде. В центральных областях прекрасно брались ДВ, радио маяк и пр, а в Карелии глухо, лишь  иногда ночами удавалось послушать новостные программы в диапазоне СВ. А КВ никогда и ни разу не бралось.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--Хотите играться с барометром

Играться не хочу. Вышел из этого возраста. Нужен прогноз.

--вряд ли у вас получится предсказывать лучше, так что укв радиостанция (а лучше много лучше Пальма с выходом в интернет через GPS)

У меня там где хожу нет интернета и сотовых операторов. Кажется писал уже об этом. А насчет прогноза во всех пунктах - думаю согласитесь, что прогноз (в плане дождя), предсказанный в 100км и более часто не сбывается. проверено.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

++лучше Пальма с выходом в интернет через GPS++

Это реально круто.  ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> КВ давно не вещает

Бу-га-га!

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> Нужен прогноз.

:)

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--Это реально круто. ))

Для меня тоже.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

[>>> КВ давно не вещает

Бу-га-га!]

Похоже что не вещает. В подмосковье и немного подальше бывал, но ни разу на этом диапазоне ничего не ловил вразумительного, чтобы наши радиостанции на русском языке. Кое что ловилось, с шумами и на иностранных языках. А хочется порусски и нормальные новостные программы с прогнозом погоды.



 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

------Играться не хочу. Вышел из этого возраста. Нужен прогноз

Заходите в Google набираете что нибуть вроде
"Предсказание погоды с помощью барометра"
Изучаете ссылки - если мало поищите учебные материалы из института прогнозов (кажется был такой)
Покупаете барометр и едете туда где вы обычно ходите
Да иногда ваш прогноз будет неточным и почти навернека он будет менее точным чем был бы у гидромецентра.
На сложном рельефе я в "локальные прогнозы"  - типа будет дождь или нет практически не верю... А пресловутую "ХОПУ" и так видно

---------У меня там где хожу нет интернета и сотовых операторов.
Вы космонавт дальнего плавания или подводник?
Если нет то спутниковые системы связи и навигации у вас работают.
Интернет через компактный спутниковый телефон вещь небыстрая но вполне рабочая.
Вы значительную часть пути проводите на удалении 100 и более км от ближайшего населенного пункта?
Даже если и так,  повторюсь надежный "локальный"прогноз для сложной местности (горный район или система озер) в условиях меняющейся погоды штука невозможная. По барометру вы будете довольно уверенно определять приход/ уход  циклона/антициклона. О дожде над этим а не над соседним озером вам барометр не сообщит...
Представте что вам нужно определить когда ребенок описается по его кровяному давлению...

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

+++ то для предсказания, на сколько я понимаю, нужна тенденция, то есть дельта, а не столько абсолютная точность измерений. +++

Вы немного не поняли. Речь шла о том, что одного барометра, пусть точного и даже вкупе с тенденцией, Вам будет мало. Нужно знать еще и синоптическую метеорологию (понимать толк во фронтальных разделах воздушных масс, типах циркуляции, классификации облачности и т.д.).
Ну, проще говоря, если слова "окклюдированный циклон" или "теплый сектор" не рождают у вас устойчивой ассоциативной картинки облачности, направления и силы ветра, то "тенденция" Вам не поможет.


 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--Речь шла о том, что одного барометра, пусть точного и даже вкупе с тенденцией, Вам будет мало

Мне так кажется, что вполне хватит. Но сейчас и мне и вам бесполезно спорить об этом, вот приобрету прибор, испытаю, тогда и смогу уже утверждать - удовлетворен или нет результатом. Пока сам не попробуешь - не узнаешь.



Edited by Propretor on 01/02/08 10:11 AM.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> Но сейчас и мне ... бесполезно спорить об этим

Точно подмечено. Вам "об этим" спорить бесполезно.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--Заходите в Google набираете что нибуть вроде "Предсказание погоды с помощью барометра" Изучаете ссылки

Я ведь создал эту ветку с вопроса - "кто имеет опыт и кто порекомендует модель". Инет уже был "ощупан" на предмет подобных гаджетов. Но как показали ответы ни кто из здесь присутствующих не имеют подобных устройств и рассуждают основываясь на теорию.

--Вы космонавт дальнего плавания или подводник

Нет конечно

--ваш прогноз будет неточным и почти навернека он будет менее точным чем был бы у гидромецентра

В корне не согласен. Моя неточность с лихвой окупится предсказанием (даже если и считать его априори точным, что не так) в МОЕЙ точке а не населенном пункте "там за рекой".

--Интернет через компактный спутниковый телефон вещь небыстрая но вполне рабочая

Мне не по карману + габариты и вес.

--Вы значительную часть пути проводите на удалении 100 и более км от ближайшего населенного пункта?

Да, во всяком случае от пункта, по которому у гисметео есть прогноз.


 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

--Вам "об этим" спорить бесполезно

Опять на роль всевышнего метите? Скромнее, скромнее нужно быть.

 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

Интересная статья: http://veslo.ru/2006/snaraga/watch/watch.html
;
 
Re: Нужен барометр-метеостанция для походов

>>> Опять на роль всевышнего метите?

Не правильное предположение.

Ваши ошибки -- это самые обычные ошибки, чтобы  их заметить не обязательно быть богом :)

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Добавить публикацию