Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Помогите определиться с байдаркой
 
Собственно по сабжу...хожу в походы уже давно и упорно и со следующего года хочу пересесть на абсолютно новый для меня вид плавсредств....А в них я разбираюсь крайне слабо, и с учетом того какой на сегодняшний день выбор, то уж и не знаю чего делать...

В общем ходить собираюсь вдвоём (я и ребенок, в след году 4 года будет) по Ладоге...от сюда бывалых и спрашиваю, на что следует смотреть в такой ситуации???

Всем заранее спасибо...

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

***В общем ходить собираюсь вдвоём (я и ребенок, в след году 4 года будет) по Ладоге...от сюда бывалых и спрашиваю, на что следует смотреть в такой ситуации???

Эта... ну в общем... на Ладогу и смотреть;) В смысле - Ладогу-2

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Ну и купи себе Ладогу на двоих;-) Байдарка Ладога-2 от Тритона, СПБ, не путать с раритетной тезкой.

Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.
Не бывает плохой погоды-бывает плохая компания.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Смотрел...немного смущают отзывы о маленькой вместимости...а как она себя будет вести с одним гребцом? Я имею в виду все 2х местные байдарки....

И чем отличается таже Ладога2 от Варзуги и Ильменя...

З.Ы....а на надувасики есть смысл смотреть? Пирига Хатанга, Смена2 и Викинг?...насколько они подходят под одного гребца и пассажира?...

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

+++В смысле - Ладогу-2+++
Вдвоем с ребенком 4 лет таскать Ладогу - самое оно!
Я бы в этом случае взял что-нибудь полегче. В соседней ветке дружно ругаем ФМКшную Маринку, а лодочка - очень неплоха. Еще очень интересна пирога Викинг - она еще легче.
Имхо: любой Тритон - хорошая байдарка, только тяжелая.



Счастлив в пути.
Счастлив в пути.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Ну...на самом деле вес для меня не критичен т.к. опыт таскания плавсредства на тачке + рюкзак + детёныша на плечах за последние 2 года набрался немалый=)...так что 15 кило весить будет или 30...в итоге получится изменится только размер таскаемой за собой тележки....

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

>опыт таскания плавсредства на тачке

Кстати, Михаил, тут время от времени тачками интересуются - может скинете свою конструкцию, вдруг  кого  заинтересует?

Виктор.  
Виктор.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

***Вдвоем с ребенком 4 лет таскать Ладогу - самое оно!

Бывают такие тележки, в том числе и самодельные. Да и возраст ребёнка меняется в сторону увеличения постоянно;)

2Крошка Енот. А чего такого на одного гребца с ребёнком Вы не сможете засунуть в Ладогу-2? Здесь есть владелец этой лодки, Bigel, можете его попытать. Можно и Варзугу, тока она всё ж класса река-озеро. Смена-2 довольно тяжёлая и места в ней тоже не много, хотя её "надувастость" - безусловный плюс. Викинг, особенно 3,8, пожалуй - да.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Я бы порекомендовал Викинг 4.7 с закрытой декой.
Она легкая и её трудно перевернуть. Ребенок имеет обыкновение вертецца в лодке, свешиваться заборт, чтобы ловить руками проплывающие предметы.
Ну на случай непогоды - как в танке, можно практически герметично зачехлится.

В Хатанге таки зад постоянно мокрый, т.к. дека закрывается, но как-то не очень и по матрасу плавает вода.


 
Re: Помогите определиться с байдаркой

На самом деле чегото особенного в ней нет...она  покупная, лет 8 назад уже как...сейчас таких в продаже невидел...попробую фотку более-менее удачную выложить...если интересно то на ближайшем заходе в гараж могу устроить ей фотосессиё...


Блин...ненашел как фотки вставлять...вот ссылка посмотрите, но фотка не важнец...сразу предупреждаю...

Тачко

То Капитан Туч

Насчет узковато это да...погорячился вещей то действительно только один рюкзак...=)))...но опять же по Ладоге2 длинна у неё 6 м...не многовато?

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

+++Бывают такие тележки, в том числе и самодельные+++

Под "таскать" имеется в виду - не только в упаковке до места стапеля, но и во время похода от берега к стоянке и обратно. Бывает, надо тащить метров 30-50 да еще и по пересеченной местности с подъемом. Раньше у меня был Таймень, так его надо было почти полностью разгружать. Теперь же в Маринке носим почти все барахло внутри, не выгружая. Гораздо быстрее.

Счастлив в пути.
Счастлив в пути.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

У меня по тележкам в отдельном "файлике" вырезки из "Туриста", "Катеров и Яхт", "Моделиста-Конструктора" и так далее... Но всегда есть вариант увидеть весьма интересную конструкцию. Да и (повторюсь) на форуме несколько раз тележками интересовались...

Виктор.  
Виктор.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Смотря для чего многовато . Ну да , радиус поворота большой , но на открытой воде это не так важно . Зато сопротивление маленькое , и хорошо режет встречную волну . Правда ходить на Ладоге лучше постоянно с фартуком - борт низковат , но с точки зрения безопасности детей так даже лучше - не вывалится . Грузоподъёмности вполне хватает на двух взрослых на три недели + запас воды ~15л . Правда мы пару гермаков с лёгким шмотьём вязали сверху на фартук .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

В общем пойду в гараж обфоткаю телегу и отправлю...а там уж сами решайте...=)

2Урукхай

И всё же гребсти мне предстоит одному...и насколько резво будет она откликатся скажем в Тихой с её несложными но всеже имеющимися порогами...неохота еще не дойдя до Ледоги уже порваццо на каком-нибудь остром предмете ...  

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Юзаю вот это :http://www.prijon.de/ausruestung/zubehoer/bootswagen/index.html   Smalltrevel

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Напоминаю - речь идет о Ладожском озере;)))

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

но до него еще добраться надо=)...кроме как по Тихой (в одиночку) я не знаю...когда ходили большой компанией то доезжали до Кузнечного, оттуда по шоссе до лагеря и через лес на берег...сейчас этот маршрут повторять нехочу=)))))


2 Урукхай

Занятная весчь...а где такую приобрели?


...Один с нами...

Edited by Крошка Енот on 23/09/08 02:36 PM.

...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Мой опыт преодоления порогов на Ладоге 2 ограначивается походом за водой в Ковду , когда я сначала поднялся по течению до моста , а затем сплавился вниз . Не могу сказать , что это было так же удобно , как и на каяке , но я нигде не цапанул . Для меня гораздо важнее было то , что до Ковды и обратно я плыл один при боковом ветре ~7-8м/сек и волне ~0,2м упираясь , но не надрываясь .
Поймите , в отличии от того же Тайменя , Ладога - лодка специализированная , и предназначена она для больших водных пространств . Т.е. на весеннюю Мсту я бы на ней пошёл , на июньскую Чирко-кемь тоже , а вот на июльскую Охту уже нет .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

http://www.kayakextrem.ru/
Правда насколько реально сейчас -сказать не могу . Да и по любому , заказывать надо заранее , а потом ждать .
Актуален последний телефон -8916...

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Вот еще тележка. Должна отличаться  хорошей проходимостью.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Эээ........народ...я канечно всё понимаю...но давайте для тлежек новую ветку сделаем...или старую обновим если есть...

Я с тележками уже давно разобрался...теперь по байдаркам определится хочу...=)))))

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Ага, я владелец. Уж скоро полгода как. Несколько парудневных вылазок на Ладогу и походик на две недели на Топозеро+Пяозеро. И вот что я вам скажу. Как человек, измученный нарзаном... то есть, Тайменем. Заскорузлые тайменевские привычки пришлось менять. То есть поставить двухведерную каструльку под рыбу, кинуть шарообразный брезентовый рукзак и плюхнуться самому в болотных сапогах и ватных штанах – не получится. Сразу оставьте надежду на взаимную любовь с Ладогой, если в вас больше…, ну, я так думаю, 85 кг. Ладога любит молодых, длинноногих и политически грамотных.
О своих впечатлениях уже где-то писал, поэтому кое в чем повторюсь.
1. По сравнению с Тайменем впечатлило качество изготовления и продуманность элементов конструкции. Пять баллов.
2. Сборка. По общей трудоемкости, примерно, как Таймень. Главное, освоить. Я вот уже почти освоил. Осталась последняя задачка – научиться устанавливать сиденья новой конструкции. Вообще-то, они мне не нужны - я кладу сложенные гармошкой коврики поперек байдарки. Но – дело прынцыпа!
3. Вместимость. Вот тут и начинается кино. В отличие от Тайменя, надо думать. Но – несильно.
Главная задача – как освоить первый носовой отсек (форпик, что ли, по флотскому?). Лучше всего туда при сборке заложить что-нибудь ненужное до самой разборки. Или требующее ограниченного доступа. Например, устроить винный погреб.
Во второй носовой отсек можно впихнуть носовую (коническую) герму. Если на первом месте ребенок, то влезет туда до фига. Главная задачка – как допихать до упора в 1-й шпангоут, т.к. нос у Ладоги длинный и рук не хватает. Тут вам поможет палка, которая сделала из обезьяны человека. Или весло, которое сделало из человека байдарочника.
Полезная вместимость этого отсека ограничивается длиной ног матроса. Мой матрос, например, оставляет не так много места. Кроме того, у меня там по боевому расписанию располагается еще и трюмная команда в составе одной ливретки.
Между третьим шпангоутом (за спиной матроса) и рулевой трапецией поперек влезает 40л герма.
От рулевой трапеции начинаются ноги капитана, которые длятся до самой капитанской ж…, которая под углом градусов 70 сопрягается с его же поясницей, которая опирается на спинку (байдарки). Между спинкой капитанского сиденья и 5-м шпангоутом есть пространство, в которое удобно ставятся 5 литровых бутылок капитанского пива.
Между 5-м и 6-м шпангоутами полноценный грузовой отсек. В том смысле, что он пустой и открыт сверху.  
Ну и кое-что можно засунуть в корму, правда, не очень большое, т.к. надо пропихивать через 6-й шпангоут, просвет которого сантиметров 30.
Запасы соли, сахара, пороха и других сыпучих (а также жидких и газообразных) продуктов – в 2-х литровых бутылках в резиновых кольцах вдоль стрингеров.
И да простят меня корифеи, но для продолжительного похода я бы советовал оборудовать Ладогу петлями для крепления герм поверх фартука. Я на скорую руку просто прорезал в фартуке 4-ре отверстия, чтобы закрепить гермы к 3 и 4 шпангоуту. Очень удобно уложились две 25-ти литровые гермы на фартук между капитаном и матросом. Привязывал эспандерным шнуром, под него же запихивал спиннинги, удочки и свернутый тент.
Да, еще специально для Ладоги 2 Фискарс выпустил лучковую пилу с полотном 640 (или 620-?) мм. Эта пила пропихивается (до накачки баллонов) между декой и 3-м шпангоутом сбоку от миделя. Ладога и Фискарс идеально подходят друг другу.
4. Мореходные качества. Просто отлично, подтверждаю все хвалебные эпитеты. Идет легко и быстро, волна – по барабану. Вообще, когда Ладога загружена, фартук установлен, юбки задраены и спасжилеты застегнуты, кажется, что можно в море выходить. Собственно, Тритон и позиционирует Ладогу как сияк.
Пару раз попадали на Топ- и Пяозере в шторм – белые барашки, волна перекатывала через деку, ветерок метров 8-10 ощущался веслом. Тем не менее, чувствовали себя очень уверенно, никакого экстрима и единоборства со стихией. Забавно так покачивало и побрызгивало.
Насчет 6 метров. Пусть вас это не пугает, недостатков от этого (на открытой воде) никаких, одни достоинства – вместимость и скорость.
Вообще, съездите в Тритон на Лесном, там все посмотрите.




 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Прощенья просим. ))
Про лодку. Я бы взял что-нибудь более универсальное, если бы собирался плавать не только по Ладоге.


__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

"Про лодку. Я бы взял что-нибудь более универсальное, если бы собирался плавать не только по Ладоге. "

Предполагаю, что по Онеге Ладога тоже пойдет... :)


 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Ух....Ну, Валерий, расписали так расписали...огромное спасибо...теперь многое стало гораздо понятнее...=)))..

Чтож если Ладога2 для Неочень габаритных, то это даже лучше...т.к. этими габаримтами похвастаться могу но не сильно =)))...

Единственно что остаётся определится с тем, что матрос у меня негребёт (ребёнок всётки), и все усилия для движения/управления будут исходить от меня...

Как она ведёт себя в этой ситуации...Как Вы считаете????

...Один с нами...
...Один с нами...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

+++матрос у меня негребёт (ребёнок всётки), и все усилия для движения/управления будут исходить от меня... +++

Михаил! Какие проблемы? Одному (с моей точки зрения) даже удобней грести/управлять, не надо орать на матроса или подстраиваться под его ритм. Я больше 20 лет возил на "баржах" свое семейство, не стараясь напрягать матроса интенсивной греблей. Главное - грамотно загрузить лодку (с дифферентом на корму), тогда она и пойдет быстрее, и управляться будет лучше. Для управления нужно всего-то освоить элементарную технику "прямого" и "управляющего" гребка. А на Ладоге и некоторых других байдах еще и руль имеется (имхо: вредная штука - расслабляет и не дает учиться правильно грести).
Так что нужно просто купить байдарку и пойти в поход!
Да, имей в виду, что какая бы байдарка ни была рапрекрасная, за тебя она сама ничего не сделает! Выбор зависит только от целей, которые ты преследуешь. Скорость, конечно, у Ладоги выше, напихать кучу шмоток можно в Таймень или Неву, в порогах лучше себя чувствуют Вьюн, Свирь, Варзуга и надувастики, универсальная, легкая байда - Маринка, и т.д.
Удачного выбора!



Счастлив в пути.
Счастлив в пути.
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

"Единственно что остаётся определится с тем, что матрос у меня негребёт (ребёнок всётки), и все усилия для движения/управления будут исходить от меня...

Как она ведёт себя в этой ситуации...????"

Вполне нормально она себя ведет :).  Когда мой матрос (несколько старше 4-х лет :)) переставал грести, скорость по GPS падала с крейсерских 7,5 км/ч до 5,5 км/ч.
Как правильно замечено, некоторое влияние имеет правильная загрузка. Чтобы байдарка, по-возможности, стояла на ровном киле без выраженных дифферентов на корму или нос; тогда (по слухам :) ) меньше гидродинамическое сопротивление.
Управляется она примерно одинаково, что с одним гребцом, что с двумя, так как главное управляющее воздействие - руль. Без него Ладога управляется плохо - такова ее ...э-э-э...конфигурация.. :) Техника гребли важна для удержания байдарки на прямом курсе. Если груженая Ладога начинает уваливаться с курса, вернуть ее веслом тяжеловато.
В общем, мне Ладога понравилась. Потому и расписал так подробно. Но я брал ее для гладкой воды, где главный ее недостаток (неманевренность) - не заметен. А скорость и мореходность - наоборот. Вым выбирать. Но учтите, на Ладоге ребенок будет отделен от вас однозначно.  Дотянуться до него вы не сможете никак. Понятно, что в любой байдарке на воде этого делать не следует, но в Таймене это, в принципе, возможно, а в Ладоге - нет. Хотя, может, это и к лучшему - меньше предпосылок к происшествиям. Правда, говорят, еще есть такой пароход, как Ильмень, в который из воды через борт залезть можно :) К тому же, в Ильмене, кажется, шпангоуты разомкнутые. Может, с ребенком в таком удобнее будет? Но про Ильмень это не ко мне.


Edited by Bigel on 24/09/08 03:30 PM.

 
Разница заметная.

+++ =)...так что 15 кило весить будет или 30...+++

Вот и я тоже когда-то действовал в соответствии с таким подходом (правда, не было у меня тележки). Оказалось, напрасно...
И если есть возможность нести в 2 раза меньше, то нужно нести в 2 раза меньше. А какая там крейсерская скорость - дело (в разумных пределах) десятое, особенно с 4-х летним пассажиром, которому вообще лучше бОльшую часть этого времени провести на берегу, а не в лодке.
Но это так, личные соображения, не более.

 
Re: Помогите определиться с байдаркой

Написали много правильных букв.  А так скажу. Сначала понимаем, где и как ходим, из этого понимаем, что за лодка нужна.
1)  Если ТОЛЬКО большие озёра, так может быть и не байду тогда смотреть? Может быть что - то парусное?
2) Если же всё же что - то байдообразное, то про Ладогу много уже сказали. Ильмень однако тоже вполне подойдёт. Скорость меньше, вместимость и остоёчивость больше. Например Ильменю можно сесть на борт. Также, если, к примеру отталкиваться от той телеги, что на фотке, так могут быть сложности с укладкой её в Л-2.
 Лодки совсем разные, но каждая заслуживает рассмотрения.  Если речь идёт о матрасе, так в Ильмень больше матрасов влезет :)))
 Опять же мореходные качесва. Л-2 объективно может лезть в более жёсткую погоду, но при этом носового может и с головой накрывать. Ильмень посуше на средней волне.   Сборка - разборка вполне сравнима, так же как примерно одинаковы болезни.
 

На круглые глаза вид горизонта действует как нож...
 
Re: Помогите определиться с байдаркой

1) Минимальное парусное судно Бриз микро весит почти в 2 раза больше Ладоги
2) А какаво в одиночку будет толкать даже против среднего ветра высокобортный Ильмень ? А ведь лёгкость гребли на вёслах это ещё и вопрос безопасности . Усиление ветра с берега - и совершай незапланированное пересечение Ладоги .

Не все бумеранги возвращаются . Некоторые выбирают свободу .
Страницы: 1 2 3 След.
Добавить публикацию