Форум

Ну бум надеяццо...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Отвечаю - инфа взята с сайта Михайлова, мне тоже показалось странным... Было такое впечатление, что Серёга скопировал данные на Викинг  3,8, но ширина всё же проставлена другая. 11 - это в комплекте, чистый вес указан 9,5 кг.


Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

+++Байдарки «Викинг 4.7 и 3.8» в этом сезоне будут выпускаться в нескольких исполнениях с открытой декой, с закрытой декой, возможно со съемной декой+++

Сергей! А когда возможно будет заказать вариант "со съемной декой" для  В-4,7 ?
Дело в том, что нужно и с декой и без неё. Не покупать же две лодки.

Счастлив в пути.

Дело уже почти к НГ... Есть уже образец со съёмной декой? Я никак не могу определиться, какой тип мне больше нужен - открытый или закрытый. Съёмный вариант решил бы все мои проблемы )

Размещаю по просьбе Сергея Михайлова:
Добрый день участникам форума. Хочу узнать ваше мнение по следующему вопросу. Меня просят сделать вариант байдарки «Викинг» со съемной декой. Определенный резон в этом есть, и я решил изготовить такой вариант байдарки. В качестве способа крепления деки я выбрал обувной крючок. Дека выполнена из достаточно легкого, не промокаемого материала, чуть потолще палаточного. Данный способ крепления деки на корпусе получился достаточно удачно, и удобно в плане установки и демонтажа. Для иллюстрации я выполнил ряд фотографий.
Но дальше у меня возник вопрос, как оформить отверстия в деке под гребцов. Я рассматриваю два варианта реализации этого вопроса.
Вариант №1:          Я вижу целесообразным оформить посадочные отверстия под гребцов по принципу,  как это сделано на «Щуке». Единственное проклеить тубус чтобы не подтекало через шов и может быть подобрать фурнитуру ( фастакс, липучка ) для закрепления тубуса по периметру очка в четырех, пяти точках когда он (тубус) не закреплен на гребце.
Из каких соображений я склоняюсь к такому решению это: первое компактность деки в свернутом виде, что не маловажно когда  дека берется с собой, но не устанавливается на лодке и второе: это минимальный вес. Варианты оформления очка, при помощи дюралевых обручей, либо специального профиля ПВХ, как у «Тритона», такими параметрами по компактности в свернутом виде и весу не обладают.
Вариант №2:         Второй вариант – это все-таки очко, оформленное при помощи обруча и юбка, так как я это делаю сейчас. Этот вариант проигрывает первому по весу и компактности в свернутом виде (когда дека не устанавливается, обручи от нее просто мешаются в лодке). Но он более удобен в эксплуатации, и более безопасен при перевороте лодки. Главный недостаток этого варианта (большие габариты обруча) можно уменьшить, сделав обруч складываемым по оси симметрии. Эту идею (складного обруча) я реализую и посмотрю, на сколько это удачно.
А пока вызывает интерес ваше мнение по выше изложенному, а так же мнение владельцев «Щуки» по поводу юбки-фартука, что удобно, какие недостатки, что имеет смысл улучшить.

С уважением, Михайлов Сергей.

http://skitalets.ru/photo/group_718.html?added=1&seed=48993211

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Отвечаю Сергею.
+++В качестве способа крепления деки я выбрал обувной крючок+++
Отличная идея. Вызывает сомнения только один момент - не будут ли травмироваться руки при задевании этих крючков.
+++Вариант №1: Я вижу целесообразным оформить посадочные отверстия под гребцов по принципу, как это сделано на «Щуке». +++
Моё мнение - плохой вариант. Как его ни герметизируй, сухо не будет. Опять же, отстрелиться если что, будет непросто.
+++Второй вариант – это все-таки очко, оформленное при помощи обруча и юбка, так как я это делаю сейчас...сделав обруч складываемым по оси симметрии+++
ФМК  так и делает очки фартуков Маринок. Очень удобно.

Счастлив в пути.

интересная идея…
несколько мыслей вслух…
крепление деки:
возможно, стоит крюки расположить немного ниже… чтобы при гребле руками на них не цепляться… как при одетом фартуке добраться до ручки и чалки, к ней привязанной? возможно ли такой фартук снять/одеть, находясь в лодке?
посадочные отверстия:
первый вариант подкупает весом и компактностью… но есть некоторые сомнения в функциональности и удобстве… что будет с натяжением (и прижимом к борту) фартука без жесткого обруча? болтающийся тубус удобства не добавит… имхо, 4-5 фастов слбо помогут… дека будет провисать вместе в тубусом…
второй вариант более практичен… при транспортировке обручи особых хлопот не доставляют… а с разборными совсем красота… в лодке сложенную деку с обручами можно закрепить на тех же крюках над грузовым отсеком… и не мешает, и вещи целее будут…

>Вопрос безопасности при перевороте, в «Щучьем» варианте у меня тоже вызывает беспокойство

В Щучьем (без кавычек, то есть в точности как на Щуке - пришитом насмерть) варианте при разумном подходе (если не затягивать и не завязывать шнур в тубусе) особой опасности нет, обычно вываливаешься оттуда даже не заметив, как. Но если оторвется вся дека (например, сдуется боковой баллон, ослабнет натяжение и  шнур соскочит с крючков) - может получиться плохо.
Если не крючки а карабинчики - было бы понадежнее, но есть ли подходящие в доступности - не знаю. Ну и снимать фартук будет хлопотнее.

+++ Небольшие карабинчики, подозреваю, найти можно - сейчас выбор в хозяйственных магазинах довольно большой :-)+++

А рыболовные карабинчики не канают, хлипенькие?


БОгач

Много  мелких  есть в   собачьих  магазинах -  для  поводков.

За    благополучное   окончание  нашего  безнадежного  мероприятия  

>Небольшие карабинчики, подозреваю, найти можно - сейчас выбор в хозяйственных магазинах довольно большой

Хозяйственные и рыболовные - мне кажется не очень удобно. Присобачить их к деке (вместо крючков) будет проблематично, если наоборот, как ты предлагаешь, к деке полукольца, а карабинчики на фартук - получится одно из двух: либо фартук будет болтаться, либо отстегивать будет очень тяжело. Ну и сильно неплоская железяка, постоянно трущаяся о борт - как-то не очень правильно, по-моему. Если бы вот к тем сапожным крючкам приделать защелку - было бы чуть лучше.

Могет быть, могет быть, могет быть, могет быть. Не так гуупо (с)
Раньше такие продолговатые пуговицы называли "клеванты". Если действительно затягивать потом - наверное, покатит. Насчет универсальности - тут есть некоторые сомнения. Если ты в полукольца проденешь обвязку, то встегнуть туда же фартучные клеванты скорее всего не получится (или тоже придется обвязку для этого ослаблять). Но по отдельности - да, интуитивно кажется, что колечки более универсальны-функциональны, чем крючки. И менее травмоопасны. А вот кстати, обвязка на этой лодке предусмотрена? На картинке не видно.

***если всеже клеить крюки к борту, то хорошо бы их сделать более "плоскими"... что-то вроде этого...

Дома гнуть будете?
Моё имхо - на судах без самоотлива имеет смысл либо закрытая дека спортивного типа, либо съёмный фартук, обеспечивающий РЕАЛЬНУЮ герметичность кокпита. Всё остальное - чистой воды популизм для юзеров, не понимающих, что им нужна накидка для дождя. Не хочу обижать конструктора, но такой фартук - полная ерунда. Практически так же реализована идея у Вольного Ветра, дома у меня валяется пара штук. Даже сам производитель жутко не доволен конструкцией и считает это уступкой отдельной категории покупателей.
Кроме того, как человек, знакомый не по наслышке с завёрнутыми в трубочку стальными люверсами, которые (заметьте!) НЕ ВЫСТУПАЮТ наружу и с вырванными обувными крючками (зацеп шнурком за выступающее препятствие) могу себе представить - во что превратится эта система через несколько лет. Помимо прочих неудобств, каждая потерянная точка крепления ослабляет периметр фартука и приводит к заливанию туда воды.
Моё твёрдое мнение - на сегодняшний день действующий съёмный фартук может быть реализован на профиле, напоминающем Zip Lock, с усилением по периметру ременными утяжками "стропа-трёхщелёвка", либо (хуже, но тоже работает) на велкро с тем же усилением против срыва.
Причем, в варианте, предложенном Михайловым, абсолютно пофиг, как будет организовано очко. А вот в нормальном варианте - безусловно, очко должно быть заточено под срывную юбку.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

***Дома гнуть будете? ***
Ну да... Скрепок с работы натырю и буду гнуть...
Я и написал, что в продаже такого не видел... Фантазировал потому, как выпирающие крюки мне тоже не оч. нра...
Предложенная система и является "уступкой отдельной категории покупателей", которой надо задраиться в волну на плесе и редко-редко пройтись по бурлявости... При это не очень хочется сидеть с мокрой ж...Накидка спасает от воды, которая льется сверху... Если вода уже в кокпите, то от накидки толку нет... В остальное время эта категория хочет иметь свободный доступ ко всяким предметам в кокпите (спиннинги, подсаки и пр.)...
Мое не тверное (теоритицкое) мнение, что пвх-окантовка фартука, прижатая к баллону веревкой, будет работать не сильно хуже велкро... А профиль типа  Zip Lock не позволит компактно сложить фартук и лодку... И при складывании профиль может замяться и потелять свои свойства...
***Причем, в варианте, предложенном Михайловым, абсолютно пофиг, как будет организовано очко***
Опять же теоретицкое имхо... Не совсем пофиг... "Мягкое" очко будет стремиться растянуться к бортам, ослабляя тем самым прижим...