Форум

Народ на Камчатке применял Осу против медведя на береговой отмели. Мишаня реально обкакался (извиняюсь за подробности) и смылся в кустах. Выстрел в воздух из ружья 12 калибра - был жалким подобием.

=== А медвежьих перцовых баллонов у нас так и не продают? ===

Тут опять проблема с родным расейским законодательством
Я видел в каталогах амеровские и канадские "антимедвежьи" баллоны - они здоровенные, по внешнему виду не меньше чем на пол-литра. Оно и понятно - "пшикнуть" надо метров на 10, минимум, и на этом расстоянии сформировать достаточно большое облако аэрозоля непереносимой для зверя концентрации.
А у нас, по нормам Минздрава, регламентируется и ограничивается не предельная концентрация отравы (что было бы логично), а предельное количество "йада" в одном баллончике. Т.е., грубо говоря, положено по нормам не более 200мг перцовой вытяжки в баллоне - и баста! А уж какой при этом объем баллончика - 65мл, 100мл, 1000мл - это никого не колышет.
Понятно, что если при стандартных 40-65мл "самооборонного" баллончика концентрация отравы достаточно "злая", то если это разбавить в 10 раз, получится практически "аромат фиалки".

На некоторых форумах попадалась инфа, что народ мутит мощные дальнобойные газбаллоны на базе автомобильных огнетушителей, заливая туда содержимое десятка покупных газовых баллончиков - вроде даже с положительными результатами.
Но дома на коленке это не сделать, нужна минимально оснащенная химлаборатория с вытяжным шкафом.


-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

Интересное видео к теме:
http://rutube.ru/tracks/1495818.html
**********************************
Лишнее тому потверждение: Брошеный в него фальшвеер, либо выстрел из ракетницы ему под нос - эффективно отпугивает зверя.

=== Если мишка захочет тебя съесть, он это сделает. Но не замечено случаев поедания белыми медведями людей в Арктике. ===

Поедания - может и нет. А случаев нападений достаточно. Вот, буквально с первой страницы Яндекса:

"На архипелаге Новая Земля, комментирует этот случай архангельская областная газета "Правда Севера", нападения белых медведей на человека - не такая уж и редкость. Хищников в последние годы стало настолько много (отстреливать их нельзя -занесены в Красную книгу), что они порой свободно разгуливают по поселку, отступая за околицу лишь под напором здешних собак. Куда только не обращались местные власти, чтобы привлечь внимание к из года в год растущей опасности встречи с белым хищником, ответ один: стрелять нельзя, от поселков, от жилья - отгонять ракетницами, звуком моторов. Но зверь привык уже к этим "хитростям". Переждав очередную шумиху в десятке верст от полюбившегося ему места, он возвращается и продолжает охоту: не умирать же с голоду. По данным Северного филиала НИИ охотничьего хозяйства и звероводства, уже в конце прошлого века число зверя, населяющего арктические пустыни, доходило до сорока тысяч -это почти предел для безопасности полярников. Но хищник когда-то занесен в Красную книгу, и с тех пор не один десяток лет им вплотную никто не занимается, не считая эпизодических несчастных случаев."
http://www.sgazeta.ru/archive/article.php?id=1023

"2 марта в 6 часов утра в поселке Белушья Губа на Новой Земле на военнослужащего напал белый медведь. Пострадавший находится на лечении в реанимационном отделении госпиталя. Животное ради спасения жизни человека пришлось умертвить. Напомним, что белые медведи нападают на людей в арктической зоне не в первый раз. В декабре 1995 года на Новой Земле был убит медведем матрос срочной службы, в 1997 году медведь напал на инженера КПИ в помещении командного пункта, в 2002 году — на офицера в расположении в/ч, в 2003 году — на военнослужащих на территории погранзаставы, в 2006 г. — на гидрометеоролога с нанесением увечий. Нередки случаи нежелательных контактов с медведями и на побережье Ненецкого автономного округа."
http://news.mail.ru/incident/2403897/

"Медвежий Патруль оповестил местных жителей о приходе медведей и предупредил, чтобы люди были осторожнее, особенно в темное время суток, поскольку на Чукотке неоднократно отмечались случаи нападения белых медведей на людей. В частности, три года назад хищником была растерзана 14-летняя школьница из села Рыркайпий. Тогда местным милиционерам пришлось застрелить медведя-людоеда, а также еще несколько особей, зашедших в село и представлявших реальную опасность для людей. Делается это лишь в исключительных случаях, поскольку белый медведь является "краснокнижным" животным и охраняется государством."
http://ecoportal.su/news.php?id=33882

Милый, безобидный зверек, ага! )))

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

// Но не замечено случаев поедания белыми медведями людей в Арктике.//

Ничем не подтвержденное выражение! Жрали мишки людей раньше и дальше это будут делать! Говорю не с чьих либо слов, а из собственных наблюдений! В Амдерме мишки свободно бродили по поселку, питаясь на помойках, если посмотреть здесь, то вроде все мирно и спокойно,почти домашние.НО реально были случаи нападения медведей на солдат и офицеров, причем со смертельным исходом, дело правда было зимой. А кто сожрал всех пингвинов,которых я лично подкармливал пирожками из школьной столовой? конечно ходили они бедолаги как живые скелеты, но тем не менее вся "популяция" пингвинов погибла. И я думаю не без помощи белых медведей! Хотя они и пугливы - прогоняли со свалок палками, но ухо надо держать востро!



умный в горы не пойдет,умный морем обойдет!

Edited by Капитан Туч on 27/03/11 12:34 PM.

Касательно "Осы". По всей видимости её можно довольно эффективно использовать со светошумовым патроном для отпугивания бурого медведя - он довольно труслив. Однако не стоит палить в него травматическим патроном - он скорее всего разозлится, шанс нападения повысится, а реально противопоставить ему Вы ничего не сможете. Результат может быть довольно плачевным. Но это касается БУРОГО медведя.
С БЕЛЫМ всё сложнее. Сам я с ним не сталкивался, но по рассказам, в отличие от бурого для них нередки случаи нападения именно с целью сожрать (жизнь у них в Заполярье суровее и, в отличие от бурого, по способу питания он преимущественно хищник). В данной ситуации "Оса" вряд ли будет полезна. Нужно нормальное ружьё - хотя бы гладкоствол 12-го калибра, но лучше нарезное калибра 7.62 и выше с экспансивной пулей - велика вероятность что придётся стрелять на поражение. Когда мои коллеги-биологи работали на Новой Земле, то при сходе партии с судна на берег в ней в обязательном порядке был человек с карабином. При этом в отборе проб он не участвовал, а занимался исключительно охраной членов экспедиции. Помните, что белый медведь - самый крупный наземный хищник.

=== Так что если вы идете в горы или тайгу, где водятся медведи, не на охоту, не берите с собой огнестрельного оружия – это безопаснее ===

Безусловно. А для пущей безопасности -  возьмите с собой банку вазелина. При таком подходе непременно пригодится.

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

О господи, до чего же вы все так наивны.
Посмотрите внимательней на тему топика. Вы хоть отдаете себе отчёт что пишете? Читая что Вы тут написали, я грешным делом подумал, уж не хотите ли Вы посоветовать автору топика  получить разрешение и купить ружьё перед походом в тундру? Ага, а без ружья значит туда ни ногой. Интересно, и как же будет выглядеть встреча с белым медведем?  Вы и впрямь верите, то эту тушу по силам свалить туристу, имея в руках ружьё? Можно конечно и выстрелить, если вспомнит где курок, или как тут уже было сказано, стрелять в воздух. Но хлопок выстрела вряд ли его напугает. Скорей, привлечёт.
Поэтому извините конечно, но Ваши доводы неубедительны. Да и вооружатся, как мы тут поняли, автор топика вроде бы не собирается. Ему бы только средство отпугивания, а он даже на ракетницу не хочет разоряться. Хотя тут, увы, ничего более действенного чем ракетница, предложить не могу. Выстрел в землю, в сторону медведя или рядом с ним, с большим процентом вероятности отвлечёт и напугает  зверя. И главное, её очень быстро можно перезарядить. Можно конечно и Осу, с сигнально световыми патронами. Только ни в коем случае не палить прямо в медведя!!! Этого, я думаю, вполне будет достаточно.  Всякие там перцовые аэрозоли, сомнительная защита от белого медведя. Или может быть я и ошибаюсь? Кто имеет опыт их применения против самого крупного на земле хищника, отзовитесь.
Ну и напоследок: Следует помнить. Стучать по клаве за монитором давая советы, и реально применить их на практике, это не одно и то же. Тогда уж лучше сразу, не теряя напрасно время, зять с собой вооружённого телохранителя.

> Некоторые американские оружейные сентенции
_все_ эти сентенции - о стрельбе по людям, не по медведям.

будете собирать подписи за разрешение гражданам этой страны свободно носить и применять _настоящее_ оружие - я с удовольствием подпишусь. А в Арктику дурацкое "разрешенное" оружие ни за нафигом бы не потащил. СВД или, лучше, Тигр-9 - да, пожалуй что. Но первое не дадут, а второе вряд ли. К тому же из его четырех кило два приходятся на совершенно ненужный для этой цели длинный ствол. Спилишь - уголовщина.

===  из его четырех кило два приходятся на совершенно ненужный для этой цели длинный ствол. Спилишь - уголовщина ===

Теоретически можно получить разрешение на ремонт и укоротить ствол в лицензированной мастерской - это будет вполне законно и без уголовщины. Главное, чтобы общая длина способного стрелять оружия не стала меньше 800мм - так по Закону об Оружии РФ.

Другое дело, что... Скажите, Вы из Тигра/СВД стреляли?
Я стрелял, и могу сказать, что у него даже на штатном патроне 7,62х54 отдача весьма резкая и чувствительная, не говоря уже про "девятку". Так что лично у меня нет ни малейшего желания облегчать эту винтовку, и следовательно еще увеличивать отдачу.


-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

--В "медвежьеопасных" районах Канады выход на маршрут НЕвооруженных групп - законодательно ЗАПЕЩЕН.--
--А вообще-то тема уже года три назад поднималась, И там все по полочкам раскладывали--

Т.Е. у вас нету линка на какойнибудь Канадский государственный сайт?
Т.Е. информация с потолка?
Понятненько.
Поясню: Думаю что оружие может быть рекомендовано. но не представляю как оно может быть обязятельно.(В Канаде т.е.)

=== у вас, туристов ... слова разнятся с делом .... так неустанно трещите тут об оружии ... так ратуете за оружие ===



Вы видимо чего-то не так поняли, невнимательно читали и вообще малость попутали, почтеннейший ))).

Темы про оружие на туристических форумах вообще достаточно редки и считаются как бы даже нежелательными и чуть ли ни неприличными, табу ))).

Большинство туристов, "ан масс", по выражению незабвенного Выбегаллы - убежденные пацифисты и идейные противники оружия в походе как такового, которые даже крупный нож в ножнах на поясе полагают признаком инфантильного милитаризма и вообще моветоном.
Не считают оружие нужным - и не носят.

Однако есть среди туристов небольшая флуктуация, напротив, считающая оружие в походе небесполезным элементом снаряжения. Эти, как правило, считают нужным - и носят.

Так что и у тех и у других слова не расходятся с делом %))).

А подобные дискуссии -  это просто отголоски непрекращающейся идеологической войны этих двух противоположных идейных течений, как у тупоконечников с остроконечниками ))).

-------------------------------
Вячеслав aka Прохожий

На форуме всего один человек, который реально сталкивался с белым медвдем и знает как и что делать. Скрывается под ником Mirny. Не стану называть имя, но скажу, что в среде зоологов-медвежатников этот человек как минимум известен. Можно попробовать спросить его через ПМ.

В ответ на:

---

Адекватный ответ это выстрел с 15-20 м. резиновыми пулями 12 калибра...

---

Вы меня извините, но по-моему это фантастика.