Страницы: 1
RSS
Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше
 
Мы с половиной начали заниматься горным туризмом год назад,весной сходили  в единичку с элементами двойки по Западному Кавказу;  собираемся продолжать в этом же духе и расти насколько хватит физических возможностей. И вот позади покупки длиннющей очереди снаряжения, дело осталось за одной, а то и двумя палатками - для зимы и остальных трех сезонов. Раньше жили вчетвером в двушках-трешках друзей, чаще трамповских. Мечтали обзавестись собственной палаткой мечты...
Поскольку на следующие выходные намечен поход, причем вдвоем, без друзей, мной было принято решение выбрать уже наконец срочно из того, что есть в нашем городе. А у нас всего 5 подходящих магазина, в том числе Триал-Спорт, Спортмастер, Ред Фокс, Блокпост. Эти мы отмели, а в пятом обнаружилось заманчивое предложение - палатка, которая в интернете продается за 18-23 тыс. руб., там, как якобы последняя из товаров этой фирмы, "дарилась" за 6300 деревянных!!!

Двушка полусфера, 2 входа, 2 тамбура, 4000/7000 мм рт.ст., проклеенные швы (не проверяли еще), Материал тента полиэстер (75D 190T),Материал дна нейлон (70D 190T),Материал внутренней палатки нейлон (70D), москитная сетка только на входах и дублируется тканью,  дуги Aluminium 7001 T6, диаметр 9,5 см,
Размеры внешней палатки 265x230x110 см, Размеры внутренней палатки 220x145x100 см, Размеры в упакованном виде )40x30x12 см, Вес 2.88 кг минимальный, 3,3 кг  максимальный.
А фирма - Салева. Модель. Сьерра Леоне Ультра.
http://x-rest.com.ua/palatka-sierra-leone-ultra-salewa

Я в  предвкушении, каким крутым мы обзаведемся домиком, не задумываясь делаю резерв по телефону. Инфа в интернете меня удовлетворила. За эту цену, подумалось мне, все равно при любом раскладе аналогичного качества я не найду и даже искать не буду.
Из-за собственной занятости, прошу половину сделать покупку, держу во время этого действия связь по телефону - нормально ли выглядит, нет ли дыры на полпалатки или не протыкается ли пальцем ткань.  Нет, все нормально. Даже кантор был взят с собой, но не пригодился, потому что в магазине был свой.Ну и хорошо - вот есть у нас палатка мечты.

Лечу домой как на крыльях - в комнате покупка уже установлена. Сразу же удивили размеры. Такие большие на вид  двушки мне не попадались.
Но внутри на троих место нежелательно делить, тесно будет. А для двоих его как-то с запасом. Материалы вроде заметно неплохие, везде фурнитура, дополнительно все страхующая, кармашки, полочки - если все будет работать, то просто зашибись.
А потом мне сказали реальный вес.
3, 9 кг.
На 1 кг больше заявленного.
Мне в это не верилось, пока палатка не была упакована в свой мешок (кстати, он мне тоже жутко не понравился) и взвешена на моих глазах. Не может быть, думаю, и бегу проверять наш кантор на пачках соли и т.д. Он идеален.
Дальше при первом натяжении от мешка с корнем, вернее, с клоком ткани, отрывается лента-утяжка. Вот это попадос. ЭТо как? Мешок ведь рассчитан на утягивание. А весь он в нагруженном состоянии имеет абсолютно бесформенный вид, да еще и сверху застегивается премудро, а проще говоря - вообще не застегивается.
Дуг - 4 штуки. колышков 14. Может быть, за счет чего_то_выбрасывания вес должен снизиться на кг?
Или это нормально - так нагло завышать характеристики товара в снаряжении?

Итак, у меня к вам следующие вопросы.
1. Как часто вы сталкивались ли с приписыванием в характеристиках и почему в интернете о Сьерра Леоне я нигде не вижу  жалобы на несоответствие веса.
2. Стоит ли мне возвращать эту палатку (с учетом того, что со скидкой товар якобы возврату не подлежит по закону).
3. Там еще продается Пик 3 (Трамп) с учетом 20%-ной скидки за 6500 и Пик 2 за 5700.
http://poxod-comfort.ru/index.php?productID=741
Есть юбка и водонепроницаемость 8000/10000. Но 4,2 кг -вес трешки (еще не перевешивали, теперь будем обязательно))) . Хотели взять на зиму - например, новый год в Архызе встречать. Или в категорийники в межсезонье с собой брать. Есть резон, как думаете?
Сомнения следующие: а) Пик3(2) - такой же бесплатный сыр в мышеловке, и есть какие-то подводные камни. б) Сьерра леоне позиционируется иногда как зимняя-четырехсезонная,   http://sport.wikimart.ru/tourism/hiking_tents/model/82123/palatka_salewa_sierra_le­one_ultra/  а юбка якобы не нужна, потому что тент дюже продуманный.
То есть вторая зимняя палатка с ней мне не нужна. Если только я хочу, чтобы была еще и трешка.

Очень прошу откликнуться, все внутри кипит.


Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Минимальный вес 2,88 - это без колышков и упаковки. Но все равно меня что то смущает разница 3,3 и 3,9 кг - это странно.
Есть правда еще варианты по годам, в варианте 2011 года пишут один вес 3,1 кг..  но это не прибавляет понимания.
Стойки-трубки там родные?

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Гм по весу больше похоже на эту штуку:
http://sport-reality.ru/product_info.php?products_id=232

Со скидкой чего только не купишь.
Помню как последняя в Москве пара альпинистких двуслойных ботинок Саломона продавалась тыщи за три потому что один ботинок был 41 а второй 43....

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Вам просто досталась предыдущая модель и в определенном случае можно сказать повезло -Салева становиться все хуже и хуже.... Ну уж во всяком случае лучше Трампса.

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Вот именно, скорее всего это и есть предыдущая версия Сьерра Леоне. Название поменяли на всех причиндалах к палатке, а суть конструкции - забыли изменить.
Есть еще такой нюанс. Там палатки двух артикулов. 5005 - с элементом внешней дуги, рядом с заявленными параметрами чаще всего нарисована она.
http://www.salewa.ru/product/69/sierra-leone-ultra-tent
А у нас 4823.
http://www.extremeworld.ru/catalog/tents/mountaintents/mountaintents_7842.html

Мне как-то по жизни с распродажами фартит. Не думаю, что покупка этой же палатки за 13-15-18-23 рублей в инете обернется большей радостью для владельца.
Если бы мы купили по такой большой цене, конечно бы, вернули.
Основательно изучен контент данного форума, касающийся палаток. И мне кажется, что не зря ее оставляем - не бывает за такую цену (6300) такой же удобной и большой, но при этом более легкой палатки.
Это так?
Ну а ее теплота, ветроустойчивость и водонепроницаемость - это пока еще моменты интриги.

Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Да, на дугах слово "Salewa" присутствует. Весят 900 г. Диаметр в отличие от инет-информации на упаковке значится как 9,8.
Вес колышек 420 г.

Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

По первому вопросу.
Абсолютное большинство производителей тур.снаряжения занижает его вес! Это касается нетолько палаток, а вообще всей снаряги (спальных мешков, рюкзаков, одежды, обуви и т.д.).
Способы разные, от наглого вранья, до мелких шулерских фокусов, типа указания веса без учета каких-то компонентов, которые, в любом случае, в поход берутся (например, компрессионник для спального мешка или колышки для палатки).
Ещё бывает, что в ходе производства меняют материалы из которых сделана снаряга на более тяжелые, но "забывают" об этом сообщить.
Ну и, конечно, одновременное сочетание всего вышеназванного не редкость.
Всегда берите электронный безмен в магазин, иначе обманут гарантировано.
По второму вопросу решать Вам, я бы вернул и на все перечисленные Вами модели даже и не смотрел.
Если поняли, что горный туризм это всерьёз и надолго (на всю жизнь :)), то надо сразу брать топовые модели снаряжения. В конечном итоге дешевле выйдет. К этому прийдете рано или поздно, зато не будет валяться дома бесполезным хламом несколько посредственных палаток, спальников, рюкзаков и тому подобного. Хотя последнее утверждение спорно :). По собственному опыту знаю, что всё равно будет куча палаток, спальников, рюкзаков и т.п., хоть и более высокого класса.
P.S. Всё это лето проходил (Судеты, Саяны, Хамар Дабан, Алтай) с кубеновой палаткой Terra Nova Lazer Ultra 1, записана в книге рекордов Гиннеса, как самая лёгкая в мире двухслойная палатка. Однушка 0.6 кг (с упаковой). С весом производитель тоже лукавил, но не фатально и всё поддавалось "исправлению с помощью напильника".
Палатка-двушка от этой фирмы будет в пределах 1 кг, но, естественно, что летняя, для среднегорья.




 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

>Помню как последняя в Москве пара альпинистких двуслойных ботинок Саломона продавалась тыщи за три потому что один ботинок был 41 а второй 43....

Наверное, кто-то с несимметрично отмороженными пальцами скомпоновал себе "пару", вот и остались такие :))

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

У меня Салева Сьерра Леоне, правда предыдущая старая модель с тремя дугами - вес грамм в грамм как было написано.

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

+1 к Gorn
по вашей ссылке название и вес ultra,но конструкция не ultra.
А должна быть вот такая
http://www.salewa.ru/product/69/sierra-leone-ultra-tent
Получается - обман. И если вам не нужна обычная(тяжелая) версия,то можно вернуть деньги.
Пик - сыр небесплатный  и я бы его не взял.И потом,я,например,сначала выбираю модель(модели),а потом жду/ищу скидку на нее(них).Но никак не наоборот.

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

В ответ на:

(с учетом того, что со скидкой товар якобы возврату не подлежит по закону)




Это не так, вернуть нельзя УЦЕНЕННЫЙ товар с недостатками, при этом если в нем обнаруживаются недостатки которые не были указаны изначально(Вы их видели и с ними согласились) то вернуть все равно можно.

Дорогу осилит идущий
Дорогу осилит идущий
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Я так понимаю, что Ultra и обычная версия выпускались одновременно, хотя конечно могу быть не прав...
За 6300 в розницу, не знаю, но уверен, что до 10тыр модели больше но с тем же весом или сходных габаритов но легче найти было бы вполне реально.
С другой стороны при всех ее косяках доверия Salewе у меня все одно больше чем тому же Freetime.

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

---Способы разные, от наглого вранья, до мелких шулерских фокусов

У мелких шулерских фокусов есть и обратная сторона медали
- к примеру если говорить о спальниках, то сравнивать два легких спальника один из которых поставляется в компрессионнике а второй в "кисете" по полному весу не совсем корректно некорректно. Тем более некорректно сравнивать полный вес спальника с компрессионником и чехлом для хранения с полным весом спальника без чехла.
- аналогично не совсем понимаю зачем нужны колышки если там где планируется ставить палатку нет земли, а есть только снег лед и камни.
и так далее...

В тоже время могу только поприветствовать выкладку информации по весу в трех вариантах:
полный вес упаковки
типичный эксплуатационный вес
минимальный вес
Правда может быть довольно много вариантов трактовки второго пункта, особенно в применении к палаткам ;((




 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше


---Наверное, кто-то с несимметрично отмороженными пальцами скомпоновал себе "пару"
Ага ;)
Мы увидев в продаже штуку вышеописанного свойства даже нашли знакомого зимнего альпиниста с ногами отличавшимися на размер, но вот беда, отличались они в противоположную сторону -  то есть 43 и 42 ему было бы идеально, а вот 41 и 43 ну совсем никак ;))


 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

"С другой стороны при всех ее косяках доверия Salewе у меня все одно больше чем тому же Freetime".

мне моя Салева, честно говоря, уже во всем кроме веса и мешка нравится, и уж точно больше, чем аналоги до 10 рублей.
Есть еще момент, о котором пишут на форуме в основном те, кто собирается покупать палатку. На середине дна есть проклеенный, но шов. Он как часто вообще течет ???

Насчет Пика понятно, спасибо.
А Нормал Кондор 2н? Глубоко извиняюсь за назойливость, но на него тоже там скидка. Или это тоже будет посредственная и придется раскошеливаться и дальше?

Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

----- аналогично не совсем понимаю зачем нужны колышки если там где планируется ставить палатку нет земли, а есть только снег лед и камни.
и так далее...

Да это всё понятно, можно и в лесной зоне без колышков обойтись.
Дело не в этом, а в том, что если колышки идут в комплекте, то надо вес палатки с ними и указывать.
К примеру, Terra-Nova у Laser Ultra 1, в погоне за рекордно низким весом, смухлевала на двух вещах. В комплекте палатки идёт чехол (да ещё в отдельном мешочке) защищающий от промокания швы кармана под стойку палатки. Его массу явно не учитывали на сайте фирмы и в рекламных проспектах. Ну и сделали чехол, соответственно, не из кубена, как саму палатку, а из вдвое более тяжелой силиконки (чехол просто позаимствовали от предыдущей своей рекордной модели Fantom из силиконки). Без этого чехла вполне можно обойтись, где-нибудь в Северной Африке летом, когда там дождей месяцами не бывает. Ну а в типичных наших летних условиях я без него не рискну пойти в поход.
Другой фокус в том, что кубеновое дно палатки на прокол как-то внешне выглядит нестойким. Может я заблуждаюсь, но проверять не хочется, а потому вынужден был сделать дополнительную подстилку под дно из тайвека. А это ещё почти 200 г веса. В правильности такого решения меня убедила продажа для этой палатки самой Теrra Nova аналогичных футпринтов из разных материалов. Хотя, в принципе, можно и без них обойтись, с водостойкостью проблем нет. Про желательную защиту дна Теrra Nova, понятно, тоже не кричит, иначе рекорд выглядит уже не так убедительно :).  


 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

после  изучения  многочисленных палаточных страданий на туристических форумах у меня в голове выстроилась следующая картина: большинство ходящих в горы хотят всесезонный вариант нетесной двушки полусферы с двумя средней величины тамбурами, с сеткой только на дверях, причем дублирующейся тканью, вентиляцией, с ваннообразным полом, нормальными дугами (и не внешними) и нормальной водонепроницаемостью, неселиконовую, часто еще и с юбкой. И вот с учетом этих пожеланий рекомендуемый вес в 1,2 кг на лицо никак невозможен ни по какой цене. А по средней цене - возможен только вес, приближенный к этой сьерре леоне.


ХОтя это не отменяет то, что такое серьезное занижение веса от производителя - это пакость.

Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

По весу палаток - повторюсь считаю что правильнее когда указанны несколько цифр.
Минимальный вес, Типичный вес при эксплуатации (чехлы, часть колышков и веревочек), полный вес (все что идет в комплекте).
Если делать как вы говорите, то однозначно преимущество получает первый бренд который догадается выкинуть колышки из комплекта ;)


По Laser ultra - понятно, спасибо за информацию по модели.
Вообще очень отрадно, что новинки такого уровня таки попадают в Россию  и активно используются.
Про чехол - логично, скорее фокус. Собственно полагаю, что реально было бы обойтись без него - но для этого Terra Nova вынуждена была бы клеить кубен а не сшивать его - так сделано на Voyager ultra.
В итоге выше влагостойкость, выше надежность (кубен не очень правильно шить нитками), но заметно возрастает и так немаленькая цена.

С дном - скорее не фокус, если стоять на травке, все будет хорошо. Ну а если ставиться на камушках или иголках - то действительно почему бы и не футпринт.
Собственно к половине наверно моделей американских и английских брендов продаются футпринты но это не значит что их надо включать в минимальный вес.



 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Ну что нравится это самое главное ;)
Модель вполне нормальная...


---Есть еще момент, о котором пишут на форуме в основном те, кто собирается покупать палатку. На середине дна есть ---проклеенный, но шов. Он как часто вообще течет ???

Пока проклейка не отошла - не течет. Когда отойдет начнет....
Скорее всего к этому моменту Вам уже захочется другую палатку.

 
Re: Палатка-дурилка, Или что от нее ожидать дальше

Спасибо. Мне уже даже немного жаль, что я поругала палатку в заголовке. Просто не люблю когда кто-то считает себя очень умным , а других - простаками ( это я про фирму)

Все меняется, ничто не исчезает
Все меняется, ничто не исчезает
Страницы: 1
Добавить публикацию