Форум

--------- Улыбнуло.. > 8-D))
Вы хоть понаслышке с теорией ДВС знакомы? --------
ну..я  не знаю что вы так громко называете "торией ДВС"..  
а как именно работает ДВС я знаю.. и уверяю вас что "Галерный раб" - это не ДВС..

"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

вот как выгрядят струйные насосы:  
-- Совсем не ДВС  да?







"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

+++я не очень хорошо представляю что вы называете КПД водомёта..+++

Да смысл что в КПД винта, что водомета совершенно один, IMHO: какой процент мощности, затраченной на кручение винта (выбрасывание воды) пойдет на полезное толкание лодки вперед, а какой - на совершенно бесполезное "бурление говн" вокруг лодки

+++Исключено в водомёте и при применении направляющих насадок.+++

Хочешь сказать, что у водомета КПД 100%, да еще и независимый от скорости? О_о )) Вряд ли авторы умного учебника, на который я здесь ссылался, с тобой согласятся

писал уже выше -  если водомёт разместить ниже ватерлинии  то его КПД и КПД винта примерно равны.. потому что в современных водомётах напор воды создаётся именно винтом..


но мы немного оклонились от темы..

а в теме напор воды для водомёта создаётся выдуванием воды из трубы посредством газа под давлением..
т.е. можете прямо сейчас взять трубочку от коктейля набрать в неё немного воды, а затем резко дунуть в трубку - в результате этого вода вылетит из трубки..

так вот если вы способны за 1 секунду так выплёвывать 10 литров воды со скоростью 1 метр\сек  то ваша лодка  поплывёт  в другом поотношению у плювкам направлении с тягой 10 кг.. или с силой 100 ньютон..

"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

------- Я ж написал - теорию почитайте, чтоб в терминах не путаться  ---------

что за бред?!  в каких это я терминах путаюсь?
если для вас  любая топка с закрытой дверцей  ДВС - то это ваши проблемы..


и вообще есть конкретная тема - двигатель для лодки ::::::::

то конкретно вам что там не нравится? низкий КПД?  а с чего вы взяли что КПД там будет низкий?  там - по моему - практически вся энергия расширения газа используется для непосредственного движения воды - за исключенем небольшой потери на нагрев этой воды..



"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

+++писал уже выше - если водомёт разместить ниже ватерлинии то его КПД и КПД винта примерно равны.. потому что в современных водомётах напор воды создаётся именно винтом.. +++

Интересная идея! О_о Впрочем, конечно, если считать, что разница КПД в три раза это ерунда, поскольку величины все же одного порядка, то да, Вы правы, примерно равны ))

..Впрочем, конечно, если считать, что разница КПД в три раза это ерунда..
разница между чем и чем - в три раза?  между водомета который ниже ватерлинии и винтом ?

"Если подлый лекарство нальет тебе — вылей!
Если мудрый нальет тебе яду — прими!"

В ответ на:

---

--- В вашем случае с газовой смесью - именно ДВС - двигатель внутреннего сгорания ..)) ну не внешнего же.. )) ---
именно внешнего.. так как рабочая камера отделена от топки.. ивообще - это не ДВС

---

Я ж написал - теорию почитайте, чтоб в терминах не путаться
Внешнего сгорания будет, когда через стенку рабочее тело(воду, воздух, газ) греть будете..

В ответ на:

---

.. ивообще - это не ДВС

---

То есть ПВРД - это не двигатель? О-о ! !
Убили аргументом

В ответ на:

---

если для вас любая топка с закрытой дверцей ДВС - то это ваши проблемы..  

---

А.а.а.а !
Понял..
Это не двигатель..ЭТО - топка
Греть будете воду и на нагретой ездить, тогда да, покатит

В ответ на:

---

и вообще есть конкретная тема - двигатель для лодки ::::::::
то конкретно вам что там не нравится? низкий КПД?

---

Мне всё нравится в первом просте
И картинка,
И цвета
И как вы там всё расписали
И упорство в последующих постах
Только вот всё это, как вы расписали и нарисовали в топ.посте - работать не будет
И у вас только один путь доказать обратное - сделать
Молоток вам в руки
Видать в детстве не наигрались..

ЗЫ:

Посему заканчиваю троля кормить, - НАДОЕЛО
Успехов

Edited by sks on 29/10/11 06:33 PM.

В ответ на:

---

Там же приводится такой вот любопытный график

---

Этот график есть и здесь
-"КПД идеального водометного движителя n=2/(1+Uвых/U), где Uвых - скорость реактивной струи на выходе из отливного патрубка; U - скорость корабля. Из формулы видно, что n возрастает с уменьшением скорости струи, а следовательно, и с увеличением количества прокачиваемой воды, что влечет за собой возрастание площади сечения водоводов."-

При одинаковых диаметрах винтов из рисунка №3
-"такая конструкция обеспечивает значительно больший упор при заданной мощности по сравнению с обычными винтами, поскольку струя, ускоряемая винтом, при наличии насадки сужается в меньшей степени (рис. 3). При одинаковых расходах скорость за винтом с насадкой (v0 + uў) меньше, чем за винтом без насадки (v0 + u). Поэтому идеальный КПД винта с насадкой возрастает в отношении (2v0 + u)/(2v0 + uў)."-

И не надо говорить, что ЭТО насадка, а не водомёт!
Это частный случай ПОЛНОНАПОРНОГО водомёта..))

Мы просто говорим про разные конструкции водомётов
На статических воду со дна судна надо поднять, перенаправить, поджать и выплеснуть практически в воздух, что снижает упор, а следовательно - и КПД.
А про собственное отношение к идее топикстартера, полностью описанной в первом посте я уже всё написал...это как заставить двигатель триммера(мотоцикла, бензопилы) работать с открытым картером..

Нужно сразу же строить прямоточный двигатель!

Может быть стоит позаимствовать что-нибудь из торпедостроения?
Или ещё так: одноразовый твердотопливный двигатель для крайнего случая. Ситуация:  устал грести, а надо срочно успеть на поезд. Опускаешь его в воду, и километров 20 едешь. А потом выкидываешь.

in pivo veritas

http://www.badger.ru/reviews/boats/23561.php

каноэ с водометом, и нечего парить бабушку, все уже украдено до нас.