Форум

Вес будет, конечно, до 20 кг, больше не потяну:-) да и не надо.
Значит можно и без пластин обойтись, у меня просто опыта без пластин не было. А если, Вы говорите смысла нет в них, значит они и не нужны.
Спасибо

Плюсанусь - с фотками!

если рюк под себя любимого, то могут лямки быть и пришитыми.
по какой причине такое встерчается очень редко? масспошив и масспродаж. Ни кому не охота связываться с огромной кучей торб. одного вида, но лямками пришитыми на разной высоте, с разной шириной пришива и под разным углом. Т.е. под конкретную анатомию. Еще есть и два вида лямок обычных людей и худощавых. По каким то причинам, лямки для худощавых часто называют женскими. Вроде женщины все могут за шваброй прятаться. ))
По сему уверенно пытаются убедить в пользе ругулируемого бронетранспортера на спине. Вон сам уже 27 лет не росту вверх. Наверно понадобится регулировка, похоже скоро начну расти вниз. ))
Для 20 кг надо такого вида каркас, который позволит меняя сутулость плеч и наклоны туловища, перемещать нагрузку на ходу, с полностью на бедрах, до полностью на плечи.
если такое станет возможным с минимальным весом, то зачем носить подвижные бронепластины на спине?
По идее возможно в вашем случаеп олучить изделие не превышающее 1,5кг
На оставшийся кг купить хороший спальник.
виды каркасов бывают разного, на них останавливаться не буду. Но должен быть жестким.
Можно носить и на мягком, но выходит в целом тяжелее.

печатаю быстро, смотря в клаву. Простите - ошибок не правлю.

Edited by КВН on 03/11/11 11:32 PM.

КВН
+++Можно носить и на мягком, но выходит в целом тяжелее.+++
а почему на мягком каркасе выходит тяжелее? нагрузка что-ли смещается из-за изменения наклона туловища во время ходьбы?
если я его максимум буду нагружать до 17 кг, не больше, тоже стоит жесткий каркас с латами выбирать????

>>> только Баск)) очень удобный и практичный, пользую его груглый год, нет ни одного нарекания Это такие вещи, используя которые вспоминаешь добрым словом людей которые его сконструировали и пошили!

А почему так категорично? Вы альтернативные варианты в руках держали? Может сравнить плюсы и минусы?

Рюкзак брезентовый на титановой раме "Ермак"? починить что? конкретнее описать получится?

Живу я там, где мамонты замёрзли..

латы - вовсе не обязательный элемент рюкзака.
прочитайте статью Геллера (на форуме ВВГ) по рюкзакам.
http://www.skitalets.ru/equipment/rukzak/geller/
я думаю, очень многие вопросы отпадут. на данный момент, наверное, лучше никто ничего не написал на эту тему.

Спасибо большое всем за ответы. Надо тогда ехать смотреть вживую и одевать с весом в магазине, смотреть, как будет сидеть.

>Спроектирован на мою горбатую спину.

Вот не удержуся ) А на чью цилиндрическую попу спроектированы пояса на большинстве басковских мешков? ))))

+++КВН
+++Можно носить и на мягком, но выходит в целом тяжелее.+++
а почему на мягком каркасе выходит тяжелее? нагрузка что-ли смещается из-за изменения наклона туловища во время ходьбы?
если я его максимум буду нагружать до 17 кг, не больше, тоже стоит жесткий каркас с латами выбирать????+++

конечно понимаю, что зубров тут много и ВВГ втянули.
но даже в его опусе о торбах, стоит в прародителях фанерная спинка, затем заменилась очень плотной пеной, которая и выполняет роль каркаса. Как писал выше, не важно, что формирует каркас, важно чтоб он был жестким на столько, чтоб переведя вес на бедра, не скалдывался рюк и не оставался висеть на плечах. Такое можно получить только при достаточно плотной набивке или довольно упругом каркасе.
Тут же есть люди, которые успешно делали по мотива ВВГ торбы с пластинами из люкабона и тп.
Чего не хватает к примеру гоулайтам на 65-75л - это жесткой спины (форму сосиски в них опустим пока)
Так вот если какая пенка есть, но ее жесткости мало, то что мешает ее усилить пусть 2 пластинами, латами, пластиком, сотами и тп. Не важно чем, это уже идет конструктивные решения разработчика. Главное получить жесткость при малом весе.
Конечно что и колобки или "торпеды" держащие форму за счет ижевки скрученной трубой, можно носить долго и счастливо. Знаю, сам носил не мало. Но все же когда есть возможность без регулировок лент на ходу менять нагрузку между плечами и бедрами, носить такой рюк многочасово и много км гораздо удобнее.
А веса можно достичь без потери комфорта и прочности и 600г наверно. Комфорта в плане спины. Если еще комфорт в плане карманов и навесок, то получить 900г.
совсем лайтовые опустим версии из кубена, все таки крепость изделия в походах, не последнюю роль играет.
Сам пробовал сползти на недельные походы на 245г торбочку. Отходил ряд бродилок и отказался. С 5-6 кг и выше, меньше устаешь с более жесткой спинкой, чем мягко-тяжелеой подушкой.

еще раз. понятие лат, может быть очень размытым фанерки - дюральки, карбоны, пластики, пены и тп.

печатаю быстро, смотря в клаву. Простите - ошибок не правлю.

>>>>печатаю быстро, смотря в клаву. Простите - ошибок не правлю.

Дико извиняюсь, но зря.

Фиг с ними с ошибками, сами не идеальны.  Но сам текст читать не возможно.

Чтобы вашу идею поняли, форматировать текст, все таки надо..

Лениво мне пересказывать свои лекции.
Кратко(это мое личное мнение, а не истина в последней инстанции): Чудес НЕ БЫВАЕТ! И совершенно очевидно, что рюкзак с жестким каркасом будет удобнее рюкзака без оного, а ГЛАВНОЕ, не обижайтесь, менее требователен к упаковке.
Естественно, такой рюкзак будет тяжелее бескаркасного, но по ощущениям в нем тащить груз может быть удобнее (легче), но нельзя забывать про "правильную" упаковку. Я  рюкзаки с жестким каркасом рекомендовал бы тем (в первую очередь), кто не хочет (не умеет) заморачиваться с "правильной" упаковкой. Но, я  не делаю бескаркасных рюкзаков, в большинстве моих моделей каркас выполнен и жесткого пенополиэтилена (в "Сплаве" будут мои модели рюкзаков и с классическими латами), ведь главная задача жестко связать место крепления пояса, лямок и ремней противооткида, во всех моих рюкзаках это реализовано (отсюда и секрет удобства "Беккантри", у него очень сложная спина). "каркас, важно чтоб он был жестким на столько, чтоб переведя вес на бедра, не скалдывался рюк и не оставался висеть на плечах" -это очень важно и реализовано во ВСЕХ моих моделях.
Но рюкзаки с "моим" каркасом более критичны к укладке, так как при достаточной вертикальной жесткости каркас из пены проигрывает в жесткости металлическому (пластиковому) каркасу.
А дальше по задачам: хотите быстро покидать вещи и чувствовать себя относительно комфортно, берите рюкзак с жестким каркасом, хотите экономить каждый грамм-берите мои, но не забывайте, что любой рюкзак надо МЕРИТЬ (пример - что идеально сидит на мне, не очень подходит Мормусу, и наоборот).
Удачи

Во первых не на цилиндрическую, а очень "эротичную" (мнение не мое), а во вторых, что пояса должны садиться на усеченный конус я знал еще лет 27 назад, цилиндр там можно найти (уж извините) только с бодуна. (назовите модели конкретно)

Millet Expedition 50 не смотрели? Мне понравился, весит где-то 1,25 кг. И вроде как 50 - это объем без тубуса, на максимуме побольше выйдет.