Форум

Поиск  Правила 
Форумы о туризме и путешествиях "Скиталец" » Форумы туристов и путешественников » Туристское снаряжение
Страницы: 1 2 След.
RSS
Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки
 
#1
0
04.04.2013 19:01:22
Запинают меня , ой запинают , ну да ничего ;)
Не могу понять , почему народ ставит во главу угла простоту сборки , а не собственно плавания !!!
Товарищи водники и те , что рядом , на байдарке можно не только гонять по порожкам , но и , скажем , переплывать озёра, плавать по равнинным речкам . И даже (о УЖАС щуководам) при ветре в скулу навстречу .
Товарищи , на "таимене" р.Бужа-Пра пройдена тысячи раз , на щуках от силы несколько десятков . А маршрут великолепен , был на нём раз пять .

       Meet You Outdoor !
Meet You Outdoor !
[син]абсолютно безграмотный , но амбициозный алкотурист :)[/син]
[ж]ФМК[/ж]
 
 
 
#2
0
04.04.2013 21:14:32
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

***Стесняюсь спросить, а кто этот самый "народ"?
__ Как какой народ? Самый простой в сборке - это пластиковый каяк! Это все наезд на каякеров ;-)))

Если серьезно, то полностью согласен, что все надо брать в комплексе. И оптимум тут у каждого может быть свой.

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
 
 
#3
0
04.04.2013 22:10:28
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

>И даже (о УЖАС щуководам) при ветре в скулу навстречу .

Какое оригинальное словосочетание - "о ужас щуководам", всегда считал, что тут нужен не дательный, а родительный падеж. Ладно бы сказал "о увы щуководам" или там наоборот - "о подарок щуководам".
А все-таки, расскажи, что за ужас такой - в скулу навстречу? По-моему дак это вовсе не так страшно, гораздо менее страшно, чем встречный в скулу.
 
 
 
#4
0
04.04.2013 19:42:09
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Эк проняло то...
На самом деле, простота сборки важна по одной причине. Большинство походов, в которые многие ходят - ПВДшки. По хорошему говоря, Бужа-Пра, озёрная часть - тоже вариант именно ПВДшки, может, чуть расширенный (ежели не идти ниже по Пре, до Деулино и далее). И лишний час в них очень важен, а главное,  психологически стапель-антистапель по времени и нагрузке должен быть совершенно мелким эпизодам относительно всего похода, а не Событием.
Хотя вот лично я до сих пор не нашёл лодку, которая полностью бы устраивала, и среди каркасников, и среди надувнушек. Например, со съёмной декой из надувнушек одна Шуя (не уверен что она хуже Таймени на озёрах). Но с точки зрения области применения тритоновские КНБшки выглядят универсальнее. И при этом нормальный фальшборт и нелипучечный съемный фартук - только у традиционных каркасников типа тайменюк и нэрисов. Но у обоих ненадувных вариантов ещё и сборка.
В общем, у меня есть некоторое вИдение с моей матрасной точки зрения как оно должно быть, но лодок, ему соответствующих, пока похоже не делают.
Так что Щука, получилось так, всё-таки  самая ходовая лодка. Брал бы лодку после 2008-го, была бы таковой Викинг или сейчас уже Шуя.

Stranger in the Ку
Stranger in the Ку
 
 
 
#5
0
04.04.2013 19:50:16
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

====== Не могу понять , почему народ ставит во главу угла простоту сборки , а не собственно плавания !!! ======
полностью согласен - конечно же главное не  эта чушь , а  легкость и  компактность судна при переноски и  так же удобство протаскивания лодки в  завалах и несомненно очень важно волочения её вверх\вниз  по перекатам


   
 
 
 
#6
0
04.04.2013 19:51:21
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Не  понятно, спросить чего хотел или чтоб тебя по-пинали? Если последнее, то тебе точно не сюда.
 
 
 
#7
0
04.04.2013 22:45:29
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

По моему всё дело в лени. Ведь проще надуть, чем научиться собирать, или руки выправить.
А на каркаснике и по порогам замечательно. Только вот учиться надо - а лень...
 
 
 
#8
0
04.04.2013 20:59:05
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

+++Не могу понять , почему народ ставит во главу угла простоту сборки , а не собственно плавания !!! +++

Стесняюсь спросить, а кто этот самый "народ"? О_о :) Мне что-то не попадался такой... Ткни пальцем, если не сложно :)

ЗЫ: Хотя, безусловно, простота сборки - тоже один из _множества_ учитываемых факторов. А собственно плавание - хотя и очень важный, но тоже только один из множества _учитываемых_ факторов. IMHO :)
 
 
 
#9
0
04.04.2013 21:09:03
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

С каркасниками и каркасно-надувными, больше ясности, поскольку новинок сильно меньше. Поэтому их меньше обсуждают. Вот и всё. А туристов, использующих именно КБ и КНБ никак не меньше, чем, использующих НБ. Имхо.
 
 
 
#10
0
04.04.2013 22:58:22
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

В ответ на:

По моему всё дело в лени. Ведь проще надуть, чем научиться собирать, или руки выправить.



Ну и поднакачаться, чтобы таскать на себе лодку на десять килограмм тяжелее и в два-три раза объёмнее. :) Или денег побольше зарабатывать, чтобы каждый раз платить за заброску к реке и (иногда) такси по Москве...  И маршруты выбирать так, чтобы лодку на дерево не намотать и под сливом не оставить... Всё можно. Но лучше купить надувнушку и лениться. :)
 
 
 
#11
0
05.04.2013 01:09:41
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Дык ессессно запинают! Особенно за фразу "По моему всё дело в лени. Ведь проще надуть, чем научиться собирать, или руки выправить." Большинство из ХОДЯЩИХ (плавает роза в проруби) рассматривают каркасники, как пройденный этап. Когда его родимого наматывает на камушек, или шкура после шиверки лоскутьями то, поверьте, будь Вы хоть слесарь 12 разряда возящий с собой пуд ремнабора, дальнейшее продолжение маршрута встает под очень большой вопрос. А до населенки километров эдак дцать. ИМХО всякому овощу - свой фрукт! Колеса в воду, спокойная вода - с удовольствием хожу на таймешке, а уж на мало - мало категорию с дальней заброской - надувастик или кат.

ЗЫ Являюсь гордым владельцем Салют-3, Таймень-2, Ласточка, Кат-4, Скаут-45 и Северянка-36. Есть некоторый опыт использования всего и почти на всем.  

 
 
 
#12
0
08.04.2013 09:30:18
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

>Видел как "трешка"Щука при сильном ветре с двумя гребцами "чесала" с острова Большой Петик к Ягодным островам.Как колбаса перекатывалась с волны на волну.Я же проплыл ту же дистанцию в обратном порядке на Варзуге 1 от тритона,было "стремно"........Не знаю конструктивных особенностей Щуки но тогда я их зауважал.

Что там знать? :) Главная конструктивная особенность Щуки - отсутствие продольной и торсионной жесткости. Что позволяет ей "огибать" волну каждой частью корпуса в отдельности. Не знаю как насчет колбасы, по-моему, более точное сравнение - сосиска :)))
Но нужен руль.
 
 
 
#13
0
08.04.2013 23:51:26
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Федя, и то, и другое не радует ни в 150 км от жилья, ни в полукилометре. Но! И то, и другое лечится, причём трудоёмкость, при наличии умения и ручек, растущих несколько выше талии, примерно одинаковая. Разница только в объёме ремнабора, у монобаллоннников он меньше и легче ;)))

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
 
 
#14
0
08.04.2013 23:56:09
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

+1

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
 
 
#15
0
05.04.2013 10:11:15
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносарде

Не подумайте, что я хотел кого-то оскорбить или унизить. Просто тенденция наблюдается, что люди отвыкают от "рукоприкладства". Может это и неплохо, но все же своего рода деградация. За державу обидно(с)
+++ всякому овощу - свой фрукт!
Бесспорно! Поэтому Володя и говорит именно про спокойные реки. И не надо ассоциировать каркасник с Тайменем, это действительно пройденный этап. Есть КНБ весом как надувастик(Истра например-17кг), и КНК легкие есть и далеко не все сложно собирается.
Про пороги я так, от себя, поскольку хожу и очень нравится. На надувасе ощущения совсем не те. А так, конечно, практичнее надувас. Это смотря кто за чем ходит. Да, и куда.

 
 
 
#16
0
08.04.2013 13:17:28
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

>Клоунада!

А Вы знаете, почему моск клоуна стоит 1 рубль за килограмм, а моск силового акробата - 1000 рублей за грамм?
 
 
 
#17
0
08.04.2013 13:23:54
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Серёга, ты всё же не у Костра... А начинаешь оффтопить...

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
Бесконечность повторений сходных происшествий (с)
 
 
 
#18
0
08.04.2013 12:39:03
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Клоунада! Но на каждого кулика есть свое болотце...

У земли есть край. И я там был.
"Петли дверные одним скрипят другим поют..."
 
 
 
#19
0
05.04.2013 16:40:35
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносарде

=Это смотря кто за чем ходит. Да, и куда. =
Основная масса отдыхать, а не за подвигами надеюсь *-)




 
 
 
#20
0
05.04.2013 21:28:28
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Маринка 2 / Щука 3 / Викинг 4,7 / Каньон 2+ с фартуком - 17,5кг / 12,4кг / 15,8кг / 16кг  
в 2-3 раза объёмнее - тоже ложь .
Маршруты выбирать так или иначе приходится , впервые прочёл про ограничение для байдарок по сравнению с матрасами .
Неловко за вас , такую ленивую .

       Meet You Outdoor !
Meet You Outdoor !
[син]абсолютно безграмотный , но амбициозный алкотурист :)[/син]
[ж]ФМК[/ж]
 
 
 
#21
0
07.04.2013 22:32:59
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Был прошлым летом на Ковдозере,по моим наблюдениям Щука там очень популярна.Видел как "трешка"Щука при сильном ветре с двумя гребцами "чесала" с острова Большой Петик к Ягодным островам.Как колбаса перекатывалась с волны на волну.Я же проплыл ту же дистанцию в обратном порядке на Варзуге 1 от тритона,было "стремно"........Не знаю конструктивных особенностей Щуки но тогда я их зауважал.
 
 
 
#22
0
05.04.2013 21:17:11
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносарде

"Просто тенденция наблюдается, что люди отвыкают от "рукоприкладства". Может это и неплохо, но все же своего рода деградация. За державу обидно(с) "

Ну дык давайте ездить на ВАЗах. И от рукоприкладства не отвыкнешь, и, опять же, гордость за державу!
 
 
 
#23
0
05.04.2013 22:06:36
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

В ответ на:

Маринка 2 / Щука 3 / Викинг 4,7 / Каньон 2+ с фартуком - 17,5кг / 12,4кг / 15,8кг / 16кг
в 2-3 раза объёмнее - тоже ложь.


Маринка? Удивительно уродливая лодка с монокильсоном и тентовой тканью на дне? Не-е, я сравнивала с теми КНБ, которые мне действительно хотелось бы иметь, но вот резкое усложнение транспортировки делает это невозможным. И каркас у них серьёзнее, и ткани прочнее, и вес в результате заметно больше. И выглядят они  красивее (я склонна придавать этому параметру оооочень большое значение). :)

Кстати, даже у Маринки размеры упаковки 130×44×22 см. В эти габариты легко поместится пара Викингов:)

В ответ на:

впервые прочёл про ограничение для байдарок по сравнению с матрасами


Посмотрите на видео со Скитульца на разломанные потоком каркасные байдарки. Я не хочу остаться с таким набором палочек и тряпочек в полном одиночестве на паводковой реке среди заснеженного леса. Да, вероятность небольшая, реки я выбираю относительно несложные, но всё же я не хочу, чтобы мне на психику давила ещё и такая возможность.
 
 
 
#24
0
05.04.2013 22:19:13
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Про уродливость не буду , здесь у каждого свой выбор .
Что до меня лично , викинги перестал рассматривать после сплава по осенней Рузе . Все Викинги , что там были , ремонтировались и ремонтировались ... Тягостное зрелище . Хотя по скорости , отдать должное , неплохи .

О размере упаковки Маринки - её габарит определяется штевнями , поэтому меньше она быть не может , но в этот рюкзак ложится кроме байдарки ещё масса всего .

Извините , но снова передёргиваете . Добавляю вас в свой blacklist .

       Meet You Outdoor !
Meet You Outdoor !
[син]абсолютно безграмотный , но амбициозный алкотурист :)[/син]
[ж]ФМК[/ж]
 
 
 
#25
0
05.04.2013 22:28:35
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

=====Маринка? Удивительно уродливая лодка с монокильсоном и тентовой тканью на дне?=======

А ходили ль вы на Маринке ?  Я вот не ходила, но несколько лет мечтала приобрести именно ее . По отзывам людей , которым я безоговорочно доверяю - лодка одна из лучших ( имею в виду полуторку )

Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  
Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...
 
 
 
#26
0
05.04.2013 22:30:57
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

А по поводу чего ремонтировались?

Еще про Легор забыли ;))

Андрей Дубовский
Андрей Дубовский
 
 
 
#27
0
05.04.2013 22:49:26
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Мелко там + ракушки - просекали дно кто по кильсону , кто по своему каблуку ... некоторые не по одному разу :(
Регулярно выходили из своего каноэ и протаскивали мелкие места , однако сами дыр не словили . Еще остался с недырявой посудиной Лад и , насколько я помню , кто-то на чём-то Тритоновском .

       Meet You Outdoor !
Meet You Outdoor !
[син]абсолютно безграмотный , но амбициозный алкотурист :)[/син]
[ж]ФМК[/ж]
 
 
 
#28
0
05.04.2013 23:30:39
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

психика, компромиссы, полумеры, упрощения. да ещё и тентовая ткань...
не проще ли вместо байдарки купить новый диван?


 
 
 
#29
0
08.04.2013 02:03:34
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Щучки уступают КБ и КНБ против ветра, но не сильно. Матрас обвалакивающий волны, при нормальной накачке может и бочки прибить. При том огромный + помимо веса, быстроты и легкости сборки. это комфорт вместимость и большая грузоподъемность. Не надо экономить на колбасе) Если еще из щуки вытащить распорки, то в сложенном виде она занимает очень мало места в рюкзаке. Я приобрел себе это чудо не так давно, но для меня универсальность этой байдарки стало почти воплощением мечты)
Так получается минус только в том что по озерам против ветра сложнее каркаса?) Я бы тогда еще катамараны приписал в разряд "нехороших" плав средст)


да будет так...
Снарядим в поход по полной! Prokat.pw
 
 
 
#30
0
08.04.2013 20:13:55
Re: Байдарка. Нет не эти щукоматрасы, каньоносардельки

Это он еще не Щуку против течения не таскал..))  


Тут где-то видео ходило, как Александров на щуке один против тёка ну очень сноровисто грябал..
У меня так по стоячей воде не получается.. :))

_________________Лучше летом у костра, чем зимой на солнышке
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Меню
Добавить публикацию
Сообщить об ошибке