Форум

А полная воды?

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

>>> размещение груза на носу и на корме повышает предсказуемость поведения лодки..
не быстроту.. и не управляемость.. а именно предсказуемость..

Это очень, очень, очень спорно. Надо рассматривать конкретную ситуацию.

И потом, речь шла, кажется, не о размещении груза, а о его наличии в принципе.

Я, конечно, могу представить обводы лодки, которая в определённых пределах с большей загрузкой пойдёт быстрее. Но всё-таки подавляющее большинство байдарок ведёт себя ровно наоборот. И уж тем более - самоотливные.
И не надо громыхать словом "практик". У "теоретиков", как правило, практики ничуть не меньше. ))

+++ Лом будет скользить быстрее деревянной палки. +++

А это ещё почему?  

RE: "коль упомянута река Илекса"
Саня не реку поминал.
А на маршруте с этой рекой, считая и саму реку, сильно поболее сотни будет...

к чему собственно..
= = = = = =

"... если нравится теоретизировать..." тока к этому. Это "закон бутерброда" для лодок и к ветру имеет только косвенное касательство. Теория курсоустойчивости, и прочая  фигня там и рядом не лежала, потому как это уже в зоне неприменения. И идет работа нескольких факторов на граничных условиях. В корректной науке они обговариваются отдельно. Законы там работают по другому.

Но хочется послушать теори-и-ииииииииииииииии!!!

Про притчу - плиз, можно зайти с обратной стороны ... Не от опыта, а от планирования (высокой теории):

Быль: Есть на свете лодка, которую теоретически заряжали, как достаточно быструю. И подход-то был в принципе - правильный. Но дьявол в деталях скрылся.
И даже чего-то там быстрого измерили ЖПС-ом. Но это уже к разговору читоты эксперимента или отсутствия рядом конкурентного судна для порядку. У любого корректного конкурента ЖПС бы показал поболе и все на этом бы и кончилось...
Медленнее надувастика я не встречал ни лично, ни когда рядом в одном строю ходили :Р
Хотя в своем классе она очень даже и хороша. Но тока не в скорости.
Хотя если применить к ней руки, то и скорость появится, но это уже была самодеятельность юзеров.
ОТВЕЧАЮ ЗА КАЖДОЕ СЛОВО

***
- Ваш ребенок орет! Чего он хочет?
- Да орать он хочет!

+++получится, как с твоим разгильдяйским костром, который ты из любого дерьма делаешь. Но перед этим, правда, нужно разжёчь правильный костерок ;)+++

Да я как бы ни единого разу и не утверждал, что сырые дрова только и дожидаются, когда ты зажигалкой щелкнешь, чтобы вспыхнуть Также и здесь совершенно не строю теорий насчет того, что картошка - универсальный лодочный движок Да и нету у меня с собой мешка картошки - чтобы слегка опустить корму, вполне годится и обычная гермочка со шмотками

Так что и фиг бы с ним, со всем

2 Sanya: У меня просто друг-байдараст до сих пор с ужасом вспоминает, как он один на совершенно пустом Таймене-трешке (отправился в магазин за бухлом угодил в небольшой шторм на большой озере... Причем туда (в штиль) доскакал чрезвычайно шустро, а вот обратно... Управляемость посудины, мягко говоря, фиговенькая была, а ветром моментально уносило нах, не успеешь и а сказать Главная пакость, по его словам, что из-за "недогруза" таймень вел себя фактически как плоскодонка, егойная килеватость почти не работала. Вполне возможно, что если бы вместо бутылки водки был бы мешок картошки, то было бы малость проще - чуть поглубже осадка, не так бы сносило.

==== Вы полагаете, что неумение грести (управлять лодкой) можно компенсировать увеличением момента инерции. Это иллюзия. ====

я полагаю что правильное распределение груза делает лодку более понятной ( не более лёгкой! ) в управлении..
и наиболее ярко это выражается (как и всякая граничная задача) при нагрузке именно кормы и носа..
возможно это иллюзия.. но иллюзия  не один раз проверенная на практике..
эта такая "чисто практическая иллюзия"..

с уважением - J.

   

Речь шла не об особых навыках, а об умении грести. Когда человек впервые садится на парные весла и пытается двигать лодку по прямой, она, как правило, начинает крутиться. По мере освоения гребли лодка движется у него зигзагом, по "синусоиде".
То же касается и прямой гребли байдарочным веслом. Гребля - это навык, им надо овладевать, если есть желание минимизировать затраты собственной энергии на преодоление дистанции. А не догружать байдарку балластом.

Так может все таки лучше набраться опыта (в даном случае научиться грести), чем идти против законов природы.
А то тут получается - если плохому танцору я...ы мешают, то давай подвесим сзади мешок картошки для компенсации...

С уважением,
Альвидас

===== На плечо дрын подлиннее, на него по паре мешков килограмм по двадцать - и вперед - попробуйте пробежать извилистую дистанции, лучше между деревьями, чтоб лучше физика воспринималась ======

почему человеку с шестом легче идти по канату? ИМХО потому что поведение его ЦТ становиться для него более предсказуемым

с уважением - J.



   

Ну тогда уж можно вспомнить давно забытый предмет утвари - коромысло Мне с ним в детстве много водички из-под горки пришлось перетаскать, так что помню ощущения. И, кстати, довольно часто коромысло таскают и на одном плече (некоторым так больше нравится).

Побегать по лесу с груженым коромыслом, естественно, не удастся Но вот "степенно вышагивать" с ним куда проще, чем без него ))

ЗЫ: Но я в этой ветке, вообще-то имел в виду только один частный случай - когда в лодке один человек, а лодка несколько великовата для одного. Тогда да, некоторый дополнительный груз, размещенный в носу (или корме - у кого как) таки в некоторых случаях облегчает жизнь.

===== некоторый дополнительный груз, размещенный в носу (или корме - у кого как) таки в некоторых случаях облегчает жизнь =======

=== Побегать по лесу с груженым коромыслом, естественно, не удастся Но вот "степенно вышагивать" с ним куда проще, чем без него ====

а почему легче? в чём причина? и разве - в некоторой перспективе- "степенно вышагивать" не означает уверенное приближение к цели путешествия  в отличии  от  плохо прогнозируемого неуверенного движения?  



   

А мне вот уже любопытно стало... да и вдруг что-то совершенно новое для себя узнаю...

Какие такие "особые навыки" гребли/управления требуются при использовании распашных (Михаил, персонально для Вас - парных весел? О_о Всех вариантов, там немного, мягко говоря: чаще/реже гребки, сильне-слабее каким-то из весел (ну, может еще чуть больше или меньше заглублять - при волне имеет некоторое значение).

Все эти варианты легко можно перебрать за несколько минут - и найти оптимальный в данной ситуации. А изменение момента инерции, безусловно, свои коррективы вносит. Иногда достаточно ощутимо. Иногда - в лучшую сторону