Форум

самовары конечно рекордсмены по экономии щепок

Друзья,  самовары не экономичны при использовании щепок. Это ошибка. Щепки даже вредны. Я был мальчиком, когда на мне была обязанность готовить самовар к приходу родителей с работы. Всё по этой части мне знакомо.
Самовары топят исключительно древесным углём он и называется  "угольный самовар".
Это обусловлено конструкцией камеры сгорания и желательной чистотой использования в закрытых помещениях. Как и у выше показанной жаровни, расход угля небольшой,  а температура приличная, минимум дыма и дёгтя (кстати!) который оседал бы на стенках камеры. Самовар после кипячения ставили на стол(!)  Если бы его топили щепками, то поддувало было бы забито золой, которая, высыпаясь снизу, засоряла поддувало и не очень смотрелась бы за трапезой на столе. После закипания камеру самовара закрывали колпачком. Оставшийся внутри уголь отдавал тепло продолжительное время, без едкого дыма.
Топить, конечно, и деревом можно, но это не очень удобно в закрытом помещении даже при наличии специальной вытяжной трубы, встроенной в печь, как у нас в старом доме. Дело в том, что при сгорании дерева газы сгорали бы не в камере самовара, а выше, в отводной трубе, котрую горячую пришлось бы периодически снимать, при догрузки после прогорания щепы. Опять же едкий дым в доме. Если отводная труба раскалилась до красна, стало быть, долго ждать, когда самовар закипит.

Edited by salovarov on 03/10/13 12:40 AM.

Ждем отчетов о таких походах и о положительных результатах испытаний вентиляторных печек.

И заслуженное признание туристов найдет заслуженного автора печки.

А если нет положительных результатов испытаний печки в походах - остаются слова, слова, слова...======

Тему не  читаю.
Но тут моя фамилия промелькнула.
Отвечаю.
Давно убедился в полезности и надёжности  вентиляторных печек.
В большинстве случаев предпочту её газовой горелке.
Безразницы чья конструкция и какие навороты на ней.
Значение имеет только турбонаддув.
В любом исполнении его достаточно чтобы мини печка  выполняла свои функции.
Из практики использования печки с наддувом:
22 -х дневный соло поход  в тундре на зелёной карликовой березке (для подстраховки была горелка)
месяц по пустыням Израиля.
Так что остаьте ненужные споры,
я себе уже давно доказал.....(с)

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

====== Длительное горение достигается дозированной подачей кислорода в топку, герметичность корпуса нужна и для этого =====

я бы полностью согласился с этими Вашими весьма убедительными аргументами, если бы не существование костров длительного горения - скажем такого как "нодья"..
костёр не имеет корпуса - тем более герметичного - и там нет ограничения доступа воздуха, но тем не менее  костёр работает  в "режиме тления" и часто всю ночь..

======== Устойчивость горения на грани затухания зависит от качества топлива и его объема в топке. Каков минимум - надо экспериментировать, но не думаю, что на лесном топливе печку длительного горения удастся уменьшить до размеров спичечного коробка ==========

"устойчивость горения на грани затухания" -именно! но про спичечный коробок пока и речи  нет..  
речь идёт о разумном утрировании задачи..
и совсем необязательно зацикливаться на обогреве помещения и сопутствующих проблем с СО2 и дымоходом..
у примеру - если бы Ваша обычная щепница могла бы , на одно закладке дров, варить суп хотя бы пару часов без перманентного подбрасывания в топку щепок - то она бы уже выгодно бы отличалась от прочих щепниц в этом отношении..

но с другой стороны - почему мы упорно зациклились на изготовлении печек из жести..
когда есть и другие материалы - скажем термостойкие ткани
печка из которой могла бы выглядеть как герметичный мешок  ( с каркасом или без каркаса) которая при очень больших рабочих объёмах (сопоставимых с стационарными печками)  
могла бы компактно складываться аккурат в карман рюкзака..
фантастика?.. возможно.. и будет фантастикой пока  в США нечто подобное  не придумают, а в Китае это не начнут для нас выпускать..

но  вообще - всё это фигня - а я фантазёр..
это "детство в жопе" конечно недостойно взрослого семейного человека

и это мое антимещанское поведение оправдывает лишь то что иногда я свои фантазии воплощаю в жизнь и  иногда они оказываются полезными..

с уважением - J.

__________
Природа не заблуждается... (с)  Эразм Роттердамский

Привет!
Нужно разместить где-нибудь фотки ( та на той же  Ганзе) и в окне сообщения Скитальца написать :

  [image] адрес ссылки на Ганзе[/image]

Должно сработать.

Edited by salovarov on 29/09/13 02:07 PM.

Давай, старина, показывай, а то тут закисло всё!
Привет!

Edited by salovarov on 29/09/13 12:00 AM.

самое просто просто вставить  ссылку на картинку прямо как простой  текст
примерно вот так вот:
http://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/13/9/17/dlya-kogo-kak.jpg


__________
Природа не заблуждается... (с)  Эразм Роттердамский

На Ганзе все выставил в нужном формате. Осталось сообразить, как дать ссылку.

"Все можно сделать лучше,чем делалось до сих пор" (Генри Форд).

samaziat,
Мне тоже печь милее газа и примуса - там, где есть бросовые дрова.
Речь ведь о другом: чем топка меньше (а печь носимее), тем сложнее с устойчивостью и хуже с регулируемостью горения неоднородного лесного топлива.
После нескольких проб нового дивайса энтузиазм угасает, и остается совсем немного желающих нести лишние 300-400 грамм от Бонда, чтобы только делать кипяток, непрерывно подкидывая - при том, что на костре можно и сварить, и потомить, и пожарить. А уж под килограмм от Саловарова, да несуразной компоновки, да из десятка деталей для сборки всякий раз - покажите хоть одного, если знаете.

samaziat,
У Вас довольно большая жаровня, готовить на ней наверняка удобно, приземиста, в частом подкидывании не нуждается, особенно угля... Но на машине ведь можно и газовую плиту привезти, на две комфорки - готовить будет еще удобнее, согласитесь. Geometr же говорит о печах походного применения (или с претензией на таковое).

++++++Я чтозаслужил репутацию шутника на форуме?
Для соло похода да.
===================

Стесняюсь спросить мэтра - а КОНСТРУКЦИЯ вентиляторной печи имеет какое-либо значение для пользователя?...       для условий похода?

Или конструкция вентиляторной печи для пользователя никакого значения не имеет? ... лишь бы был турбонаддув?

Или все вентиляторные печи одинаково полезны для туриста НЕЗАВИСИМО ОТ КОНСТРУКЦИИ?

ветрозащита нулевая - печка будет больше небо греть

ИМХО - если уж  делать печку под конкретный котелок - то даже для турбо печки  желательно  уменьшать тепло потери хотя бы ради меньшей возни по заготовке дров.. как скажем на песчаном пустынном пляже.. где ветра много, а щепок мало..



__________
Природа не заблуждается... (с)  Эразм Роттердамский

salovarov:
Прошу прощения.
Я благодарен Вам за оценку вашей вентиляторной двустенки здесь на странице.
Некотроые здесь на ветке в принципе не понимают зачем две стенки нужны вентиляторке вообще.
Вы поставили точку и стали невольным экспертом в разговоре.
Положительно отозвались об этой особенности Ваших печей.
Я подтверждаю ваши слова и предыдущие и заключительные.
Теперь сомнений нет, вентилятрная печь двустенка из нержавеющих кружек проверена независимым экспертом.

asovetov:
Давно убедился в полезности и надёжности вентиляторных печек.
В большинстве случаев предпочту её газовой горелке.
Безразницы чья конструкция и какие навороты на ней.
Значение имеет только турбонаддув.
В любом исполнении его достаточно чтобы мини печка выполняла свои функции.
---------------



2 salovarov
Причем тут "двустенка"?
asovetov говорит о принудительном поддуве вентилятором, он действительно необходим для горения сырого топлива в малом объеме.
Двустенка для его организации вовсе не обязательна: альтернативу приводил, деталей меньше, вес меньше, сжигает и мокрое, и мерзлое.

И другой отзыв о печке Бонда ( пост  #2621 и далее):

"Я во дворе наддувную испытал, очень понравилось. А на Камчатке, в реальных условиях, с другими дровами горела гораздо хуже.
...Вот когда недельку то по суху, то под дождем, и с различными дровами погоняешь каждый день, тогда приходит понимание.
Я гонял в длительных реальных условиях 5-6 печек различной конструкции, и впечатления по сравнению с рафинированными тестами отличались весьма."

Из рассказа о походе:
"В нашем походе, печка была в принципе лишней, дождь прекратился на второй-третий день, дрова были сухими, с костром проблем не возникало (кроме ночевки в кальдере Ксудача), да и газ оставался с запасом. Поэтому печка была на третий день оставлена на стоянке вместе с другими вещами и продуктами, для облегчения рюкзаков и забрана на обратном пути"

(фото из похода, чтоб не было сомнений, о какой печке речь)